Re: [少年] 失去最初的感動---談完結的鋼鍊

[marcoyao (肥料王)]

※ 引述《Kaiser7 (兩手空空的凱薩大帝)》之銘言：
: 我過去蠻迷鋼鍊的...一直認為這是少年漫畫中有水準的作品
: 但最近發現自己在看鋼鍊時，只是抱著想把結局看完的心態
: 我不知道為何我對這部作品熱情消散了
: 直到我無聊之餘回去重看FA動畫為止...
: 單刀直入的說
: 鋼鍊失去了一開始對人性的探究與關懷
: 鋼鍊剛開始的時候
: 劇情一直環繞在[罪]與[惡]的主題上
: 我們看到了利用鍊金術蠱惑大眾的邪教教主
: 利用了少女心中的殘缺迷惑她入教
: 我們還看到了為求一己地位而不擇手段的父親
: 當我看到那個父親對主角說:
: [我們的行為沒有甚麼不同啊!]
: 感覺非常非常的震撼~
: 大佐淡淡的說出這樣的話
: [煉金術士也不過是人間兵器...我們所做所為確實沒有不同...]
: 但昔日的大佐又是認為如何呢?
: [鍊金術是為了大眾的...]
: 依修達爾戰爭中
: 我們看到的是人性的醜陋.抹滅與悲哀!
: 無辜的弱者在強者的惡意下犧牲 http://ppt.cc/YtRf
: 高階將領們為了自己不老不死而無視整個國家國民的生死
: 甚至超古代文明的國王，得到了權勢.名聲.智慧.財富之後仍不滿足
: 還想追求不老不死
: 除去掉搞笑橋段 鋼鍊其實是一部很沉重的漫畫
: 人性的醜陋表露無遺
: 我想作者設計出[七大罪]的人造人  正是為了吻合這點
: 人性的貪婪.憤怒.忌妒和驕傲等等...
: 是這個世界充斥[惡]的原因...
: 但人性只有惡嗎?
: 為了母親而觸犯禁忌的兄弟
: 為了腹中小孩而觸犯禁忌的母親(主角的師傅)
: 為了忠義而違背自己本性參戰的軍人(阿姆斯狀)
: 他們立意不都是善的嗎?
: 但是，為何結果仍然是惡?
: 為何哥哥失去手臂 弟弟失去身體 而母親卻喚不回?
: 為何失去了再孕的可能 仍見不到心肝寶貝?
: 為何守護人民的煉金術 成為屠殺無辜民眾的利器?
: 明明人性中有善，為何善的立意仍導致惡果?
: 為何善意導致了悲傷的後果?
: [大家都是好人呢!]
: [恩恩!]
: [但....大家都沒能獲得救贖呢!]
: 鋼鍊就是這麼一部如此沉重卻又如此寫實的作品
: 童話故事裡，世間的惡有一個掌控惡的魔王
: 只要擊敗這個魔王，世間就會變全善
: 但在我們逐漸長大後，發現魔王並不存在
: 我們發現世間的醜惡根植於人性
: 我們發現好心仍沒好報
: 甚至，善惡還沒有一定的標準
: 面對著充斥惡意的人間
: 面對著為善仍可能不得好死的世界
: 面對善惡難分的世道
: 有人選擇了完全拋棄道德，只追求自己的利益
: 有人認為自己是以惡止惡，自己幫助這世界向善
: 有一個至高的審判者會肯定他所為的[惡]
: 但大部分的我們 只能夾在中間
: 無力的發出哭喊
: [我們是人類啊...]
: [袖手旁觀的人類...]
: 如此一部作品
: 為何我最後失去了熱情呢?
: 事實上，從霍恩海姆回憶出[父親大人]的真相後
: 鋼鍊變成了正宗的[少年漫畫]
: 劇情開始走向急速，各種陰謀和戰鬥紛紛展開
: 一直不停戰鬥的鋼鍊，開始忘記了對人性的討論
: 但明顯的 作者急著結束鋼鍊...
: 但真正讓我失望的
: 是結局
: 結局讓鋼鍊從哲理著作成為了童話故事
: 我說過了
: 鋼鍊最吸引我，是對人性.對善惡的討論
: 但最後鋼鍊卻採了一個[打倒至惡的大魔王]的結局
: 似乎暗示打倒了至惡的[父親大人]後
: 世界就恢復了和平~
: 但如前所述
: 劇情裡事實上許多的[惡]與[罪]
: 都不是[父親大人]，或至少不只[父親大人]的錯
: 但鋼鍊結局卻忽略了這些有價值的.有哲理的討論
: 筆法一轉 打倒大魔王後就是一個Happy End的童話故事...
: 如果說
: 打倒[父親大人]後，主角發現世間的罪惡仍然存在
: 或是即使知道罪惡永存，仍懷抱信心走下去
: 那麼鋼鍊的結局 水準會高很多很多


我一直覺得煉金術這主題真的設定的很好，鋼煉裡面普通人就算是好人也常常遭到不平等
的對待，所以人們開始覺得煉金術的偉大。但是主角旅行下來，卻發現煉金術不能做的事
太多了，煉金術無法喚回母親反而犧牲弟弟的身體跟哥哥的手腳，煉金術無法喚回胎兒反
而讓一位母親永遠不能生育，煉金術不能創造出完美的生物卻犧牲了女兒，煉金術無法創
造和平反而產生大屠殺，煉金術無法復仇卻殺了更多無辜的人。所以矮豆在發生那麼多事
情以後，決定犧牲自己的煉金術救回弟弟，我想大概是他的經歷讓他能下如此決定


還有我覺得鋼煉表達的不是只有罪與惡的黑暗面，從一整個故事下來，有多少人的期望怎
樣卻一直落空

艾德兄弟以為只要學會煉金術就能讓母親回來，然而反而造成更多悲劇，後來旅行的目的
是為了尋找賢者之石，卻發現賢者之石是需要這麼多人的犧牲才能得到的殘忍物品

馬斯坦古上校希望自己能用他的雙眼看見未來，結果後來卻兩眼失明

師父希望能有個孩子，卻讓自己無法生育

是的這些黑暗的事情真的很令人絕望，然而他們卻還是努力的走下去，我覺得牛媽在這點
的描述真的很厲害

為什麼後來恩維會很羨慕人類，他們人造人的能力不是比人類高多了嗎？，可是人類卻會
相互扶持還有深愛對方，不管遇到怎樣的困難，就算是不可能的任務，也不放棄

古利德也是很羨慕人類，他羨慕人類有同伴可以相互扶持，這是人造人所沒有的，所以後
來他才會選擇犧牲

大總統在死前所表達他選上的女人，腹黑小孩後來跟夫人相處

我想鋼煉不只有一般人所誇的別的漫畫所沒有的黑暗面與絕望，還有人類相互團結永不放
棄以及愛，這就是牛媽所想表達的，所以我覺得鋼煉真的是個神作




如果說有遺憾的地方，我想是...































他X的老頭不要霸占大總統這個位子( ˋ口ˊ)凸

快讓位給無能上校，給他始行迷你裙政策啦

--
推 pododi123:薛丁格的內褲理論:穿裙子的女角，在裙子未掀起之前，無
→ yakuky:因觀察者的角度不同而有不同的結果 @@"
→ pododi123:法確定她是否有穿內褲。而掀裙子的動作，會影響她內褲
推 stan1231:是否會不見
→ pododi123:的狀態，故無法得知女角之前的裙子內是否100%有內褲存在
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.0.252
推 brainpowered:他要施行迷你裙政策會先被霍克愛幹掉XD
→ flysonics:如果霍克愛也穿迷你裙就不會被幹掉了 (RR戀的意味
推 hafor:鍊金術本來就不是萬能 第一段只是表現出人類欲望無底罷了...
→ hafor:就像黑傑克也曾自以為能用手術刀操控生命 擁有不凡才能的人
→ hafor:們常常都會被自身能力所蒙蔽
推 ffegegf:看完之後還是有感動到。
→ Gravity113:愛德在最後的選擇和伊茲米跟某個小鬼說的很像
→ Gravity113:之前有次一個小鬼要她修玩具，結果修得很不好看
→ Gravity113:被小鬼抱怨，她說了不要什麼都依賴煉金術之類的話
→ Gravity113:然後再看到大總統問，到底要掙扎到什麼程度才甘心
→ Gravity113:接到最後看愛德的選擇，就覺得這個鋪陳是很連續的
→ Gravity113:是真的有環環相扣
→ hafor:豆爸也曾跟伊茲米說過失去生育能力是她觸犯禁忌的證明 所以
→ hafor:他無法幫她復原 鋼仔最後也留下機械鎧的左腳就是希望能記取
→ hafor:教訓   但真理卻給了他們恢復阿爾身體跟他右手的希望
→ hafor:我相信這邊的鋪陳也是有連續的 但傳達出的結果卻不大相同
→ Gravity113:希望是他們自己推敲出來的
→ Gravity113:真理給予適當的絕望，一方面又給予諷刺的知識
→ hafor:但真理給了絕望 卻也給了希望...
→ Gravity113:一樣換一樣的選擇下，我覺得把重點放在人會比較深刻
→ Gravity113:想去理解真理，我覺得是沒必要的，上一個這樣幹的掛了
→ Gravity113:下一個還沒出生
→ hafor:這樣的確是理解人阿...接受或是花餘下的生命尋找破解的方法
→ hafor:這就是人類碰上困境所會選擇的路吧
→ hafor:我個人是傾向霍恩海姆說的那套才是對的...
→ hafor:給了人類希望就真的稱不上是什麼絕望了
→ hafor:依照鋼鍊內的說法:一為全，全為一 真理走的也只是人性的其中
→ hafor:一條路罷了
→ Gravity113:用觀察者的角度代入真理的話，不難發現他也是個變態
→ hitolin: 我個人的遺憾是斯卡跟大總統 XD
推 a90648:我想問一下沒救回女兒卻跑出怪物是哪段的劇情?沒有印象耶!!
說錯，已改正
※ 編輯: marcoyao        來自: 220.131.15.252       (06/17 14:57)
推 eistain:只想推斯卡~~斯卡應該要最後來個和豆丁大對決
推 jackthegreat:讀者的遺憾是沒能看到上校跟中尉合力進行人體鍊成
推 brainpowered:樓上的XD
推 holidaywink:救主人家女兒的那段是水島版的吧?
推 tnav:上校和中尉一起人體鍊成 ... 找本比較快
→ Gravity113:漫畫就有妮娜合成獸事件了
→ post01:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com