Re: [少年] 失去最初的感動---談完結的鋼鍊

[Kaiser7 (兩手空空的凱薩大帝)]

※ 引述《xxx60709 (Orange是柳橙不是橘子)》之銘言：
: 其實我一直覺得很怪
: 真正給鍊金術正面和負面意義的都只是人類自己吧
: 就像槍一樣，是好是壞皆取決於自己
: 還有就科學研究角度來看
: 愛德他們也太浪漫了吧囧
: 硬是要給鍊金術加一堆非科學的描述
: 像是人體鍊成失敗
: 他們就認為是觸犯了禁忌...
: 其實說白了就只是實驗失敗而已嘛
: 不會再重新設計整個實驗再來一次嗎?
: 這樣就打退堂鼓是當啥鬼科學家阿！？
: 做這種行業還是理性點吧


[硬是要給鍊金術加一堆非科學的描述]

你這句話切到要害了~

因為鋼鍊世界觀設定的背後

並不是科學~







沒錯~

並不是科學~






第一個理由:

http://ppt.cc/N-My

[世界]=[宇宙]=[神]=[真理]=[一]=[全]

把[一]當作真理，再把真理推演到[第一原因]

最後再由[第一原因]會附會[神]的概念

這是基督教神學家，利用畢達哥拉斯派以及柏拉圖派的希臘哲學

來附會基督教教義的做法



第二個理由:

[人體鍊成]為何是禁忌?

愛德華在第一部時就已經說人體是由甚麼元素構成云云

顯然鍊金術已經有飛躍性的發展

但人體鍊成出來的，跟自然的人體差最多在哪?

http://ppt.cc/txf5

答案是:[靈魂]!

靈魂是相當唯心.具有宗教意涵的概念

靈魂的存在是大部分文明用來區隔[人]跟[其他東西]的差別

靈魂的概念也是基督教的核心之一

靈魂或心靈，被視為神賜與人類最珍貴的禮物，也只有神才配值得賜予

因此為何有些宗教團體反對科學家研究複製人科技?

其實最重要的核心就是靈魂



第三個理由:

刻在真理之門上的生命之樹(Sephiroth，賽飛羅斯之樹)

http://ppt.cc/U8qY

對於猶太教的卡巴拉派，我並沒有很深刻的了解

所以請自己去資料裡看看

http://ppt.cc/(Wy6

我們的現世是處於最底層的王國(kingdom)，想要求得全知，就必須逆向(由下而上)

往神的領域----王冠（Crown）前進

[...生命之樹意味著廣大的宇宙、身為小宇宙的人體，以及達到神之境界的精神遍歷。

這個生命之樹是由十個圓（sephira）與22個徑（pass）所組成。人類是處於個別的王國，

經過22個徑到十個圓，進行冥想的旅途，直到王冠為止。此外，據說每個圓都有守護、指

導人們的大天使...逆向提升人類靈性的生命樹，在入口與出口各有魔鬼與天使看守，乃代

表要進入生命樹重返永生，先要戰勝心魔的引誘，去到最後還要作出最後的突破，擁有勝

過天神(天使)的力量才能成功。]



如果你對於一些奇幻的議題有比較了解

關於鋼鍊的一些世界觀設定就比較可以接受

這就是人體鍊成禁忌的來源...


註:很高興版主的肯定

那小的就繼續獻醜


等量交換的概念:德模克里特的基質說與現代化學

一是全.全是一:畢達哥拉斯與巴門尼德對第一原因的想法

真理就是神:基督教神學附會柏拉圖.亞里斯多德對第一原因的說法

靈魂:基督教神學附會阿納克薩哥拉對靈魂的看法

生命之樹:猶太教卡巴拉派

七大罪:最早是由1589年的PETER BINSFIELD提出

瑪門Mammon(貪婪)

阿斯蒙帝斯Asmodeus(淫慾)

利未安森Leviathan(嫉妒)

巴力毗珥Belphegor(怠惰)

撒旦Satan(憤怒)

別西卜Beelzebub(暴食)

路西法Lucifer(傲慢)


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→ m3jp6cl4:小黑和黑子都不算蘿莉控,只是剛好喜歡的是羅莉(體型)
→ mariandtmac:那我也不是蘿莉控 ( ′_>`)
推 m3jp6cl4:可是你是變態阿( ′_>`)
→ mariandtmac:黑子也是變態 ( ′_>`)
推 m3jp6cl4:你是黑子的話就算變態我也萌妳阿( ′_>`)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.229.91
推 hitolin:我只能說太專業了XD
→ Gravity113:認真考證
推 marcoyao:專業考證XD
推 idiotsmart:專業推
推 gfneo:專業推
→ gfneo:m了XD
推 staristic:補一下：塔羅就是從22條pass衍生出來的
推 d19900806449:　　　糟糕，漫吐版又要專業起來了.......
※ 編輯: Kaiser7         來自: 114.45.229.91        (06/17 23:02)
推 crang:推專業
推 xxx60709:專業推，不過這讓我想到EVA...
推 ru04ul4:專業推，第一因是普遍邏輯學家認同的[證明神的存在]的論述
→ ru04ul4:另外卡巴拉樹是[666撒旦]的劇情主軸，但個人認為不值得看
推 mikoryo:好強大的文章.......推!
推 s881916:每個人刻在真理之門上的浮雕好像都不一樣?
阿爾逢斯見到的生命之樹 http://ppt.cc/j;,r  原型 http://ppt.cc/1d~g

愛德華見到的生命之樹 http://ppt.cc/odLN  原型 http://ppt.cc/MHg2

為何會有差別....這我也不知道....

推 RangerWang:第一因就是神是古希臘哲學家就有的講法, 只是此神非上
→ RangerWang:帝。基督教附會的是把這個"神"等同於上帝。
推 BattleRoyale:撒旦變成撤旦啊啊啊啊啊~~~
已發現 謝謝!!
※ 編輯: Kaiser7         來自: 114.45.229.91        (06/17 23:49)
推 iillai:撤旦wwwwww   推專業  不過撤旦還是害我笑了
推 m3jp6cl4:靠北 那是控制碼吧
推 m3jp6cl4:話說正逆卡巴拉差在哪嘎?
※ 編輯: Kaiser7         來自: 114.45.229.91        (06/18 00:24)
推 nightfish:難怪我看鋼鍊看得這麼爽
推 sean60608:對第二張圖沒有印象  原PO可以說一下出處嗎??
推 alankira:好文必推
→ Kaiser7:sean60608 那是番外篇[盲目的鍊金術士]
推 quietvox:專業好文推！！
推 willkill:那兩張原型在Alchemy & Mysticism 意義不同
→ shields5566:真理:偶爾也要整修一下,不然怎麼對得起我的衣食父母們
→ willkill:特別是阿爾那張...來源是Marrow of Alchemy
感謝網友的指教 http://ppt.cc/a8!Q

你的意思是說...阿爾見到的這張是歐洲鍊金術系統的

與愛德華見到的卡巴拉神祕主義式的生命之樹有所差別嗎?

推 ricky158207:專業考據!讚!
※ 編輯: Kaiser7         來自: 114.45.229.91        (06/18 01:31)
→ willkill:好難解釋啊orz 總之體系不同 羅伊的門也是
推 willkill:http://tinyurl.com/2aomt5o 有興趣 英文好的 看一下吧
→ willkill:雖然手邊有原文書 但是實在不想太深入這個領域xD
→ Kaiser7:http://ppt.cc/s@D3  http://ppt.cc/HXbG
→ Kaiser7:你虎賴...這最好是看得出來是甚麼東西="=
→ Gravity113:如果是相同東西的話，可能不同人的真理之門雕刻不同吧
→ Kaiser7:門上的圖烏漆嘛黑...(ˊ_>ˋ)
推 willkill:咦 看不出來嗎? 很明顯接近莉莎背後的雙蛇鍊成圖啊
→ willkill:http://tinyurl.com/29e2fbv
→ willkill:這樣比較清楚了吧
推 Flamekaede:超專業給推
→ dephille:logos的概念很多哲學家都提過，包括道家思想。
→ dephille:當然以鋼鍊背景會比較偏基督教方面啦...
→ Kaiser7:http://ppt.cc/O5-T 對鋼鍊鍊成陣有興趣的 這邊請!
→ willkill:不過請容我在此吐嘈一下 基督教跟猶太神秘學混在一起啦囧
→ Kaiser7:前面2項和第3項是分開的啊 我知道基督教並沒有生命之樹啊
推 Midoryugi:萬法歸一，事出同源。
推 b00668880:現今的宗教本來就是混來混去才混成現在這個樣子的= =
推 ReveryLee:專業!!!推!!
推 LillyWhite:推專業考據!!
推 cabochon0930:這個真的太專業了XD 居然連真理之門上的樹都看得出來
推 blackDADA:不同的人們上的雕刻不同 所以也代表他們看到的真理不同?
推 s881916:大佐的門動畫版http://ppt.cc/L8ug
→ s881916:怎麼變成奇怪的東西了...
→ s881916:http://goo.gl/CMfq
推 eslite87:推專業~不過我沒想到有人會不知道人體練成的禁忌
→ eslite87:是跟靈魂有關 我以為這是基本常識XD
推 chi2:我越來越佩服牛姊了
推 lovegu0317:推專業!!這樣才對嘛~
推 witchwy2004:超專業推!!!
推 d35xq5nm:這太專業了...不推對不起自己一樣有看過的...
→ post01:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
推 Pietro:七大罪不是那個Peter提出的,而是由多莫阿奎拉
→ Pietro:那個Peter是穿鑿附會做出七罪宗與惡魔的對應
→ Pietro:但他的觀點不是天主教公認的信條
推 ryu827:哇靠!!這漫畫真的考究到不行耶!!!期待下一部T_T 推原PO專業
→ airhong:看完在想該不會他們要經過的門是不同的吧?
→ airhong:還有在門旁等待的真理 也許是想要進到他們現在存在的世界
推 p312114:對阿，超專業!  我一直在想門上的圖是什麼說
推 f575739:基督教有生命樹,知識善惡樹 所以,這還是牽扯到神祕學領域
推 segabandai: 專業推 不過連這個也能捧作者...........
→ segabandai: 這作品考證使用了不少資料是事實 但作品本身好不好嘛.