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借個標題吐一下 其實大多數漫畫加之所以進入這行,都是對作畫這件職業抱著憧憬 或是想把自己腦中的劇本,結構用圖畫來表達出來 但是,社會是現實的,像集x社或是小x館這種超大型出版商社都是以賺錢為最重要 因此許多達不到他們業績(獲利)的作品,就很難逃出被斬命運 像是日本的跳跳雜誌,就是用單篇連載放風箏,接著看隨本附贈的問卷 不過問卷回收的實際情況我是不清楚,但問卷調查絕對不是唯一數據 有去過日本就知道,漫畫雜誌啥都沒封套,擺在本屋或便利商店隨人看 所以像漫爆王那種很強調讀者問卷的.....我覺得是出版社要給讀者的誤導 漫畫家(部分)也是很難熬,可能因為責任編輯的關係,強迫畫自己不想畫的劇情 像各位不覺得跳跳出品的少年漫畫,劇情走向和表達的東西,幾乎都是同一種? 就拿吐到爛的三本柱來看,都是強調主角強,然後可以修行變強,加上嘴砲更強 雖然作者不一樣,但是根本就同一種劇情嘛............. 所以我個人認為是: 上級要求 > 編輯照做 > 漫畫家照著畫 依照這種模式在運作的 雖然我們在這裡邊看邊吐邊罵,但是這些(號稱)暢銷的作品還是繼續刊登 猜測有兩個原因:1.在日本真的賣得好 2.公司大老愛看,不在乎銷售量 以上很多都是小弟自行猜測的原因 因為實在很多好作品突然終結,很多漫吐版金榜仍然繼續連載..... 我最抱不平的漫畫家大概就叶恭弘先生了... 集x社的少年誌當初口號是:努力,友情,勝利 (*一時筆誤已修正) 我覺得現在口號應該改成:BL,嘴砲,外掛 至於集X社和小X館為什麼作風和行事這麼類似呢??因為都是同一家企業的分公司啊.... 2008年又重新合併為「小学館集英社プロダクション」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.64.137 ※ 編輯: Flamekaede 來自: 118.170.64.137 (06/23 19:02)
w88511:叶恭弘有八卦是說當初責編捲入權力鬥爭 跟著責編一起被鬥掉 06/23 19:18
w88511:是否能保持連載除了問卷以外的原因大概就是銷量 06/23 19:20
w88511:口號應該改成:BL,嘴砲,外掛 =>> 火影三項冠軍XDDD 06/23 19:21
w854105:最後一段那是真的嗎!!!!!!!!!!!!!!!! 06/23 19:26
fakeayumi:其實火影第一部單行本岸本聊過他成為漫畫家的過程,我看 06/23 19:27
fakeayumi:得很感動說...沒想到現在變這樣= = 岸本你的初衷咧? 06/23 19:27
sphinxeve:被中出了 06/23 19:35
lovefreecat:看現在周邊與討論量 我認為 暢銷的應該真的還是很暢銷 06/23 19:37
ogamenewbie:記得之前在哪邊看過, 日本買漫畫週刊的消費 06/23 19:41
ogamenewbie:大概跟台灣這邊買罐保特瓶差不多, 06/23 19:41
a2935373:魔法零蛋O.Q 06/23 19:42
ogamenewbie:而讀者問卷基本上就是"花了錢"的人對你雜誌好看與否 06/23 19:47
ssarc:最後一段沒錯阿,可以看維基。集英社、小學館、白泉社都屬於 06/23 19:48
ssarc:一橋出版集團 06/23 19:48
ogamenewbie:的直接回應, 扣除掉那些不喜歡回填問卷的人以外, 06/23 19:48
ogamenewbie:也不太可能會有更直接的了解哪個連載更受歡迎的方式吧 06/23 19:49
ogamenewbie:更何況投票結果不好=等於想看的漫畫看不到, 06/23 19:50
ogamenewbie:變向就會刺激讀者去對喜愛的漫畫投票, 來維持生存率 06/23 19:51
ogamenewbie:至於為什麼你們吐的很高興然後日本賣的很高興... 06/23 19:52
ogamenewbie:就非常單純的是因為你不是那些有去購買的廣大客群之一 06/23 19:53
MOU66:在臺灣也還賣的不錯吧 我覺得罵的人只是聲音大.. 06/23 19:59
hirokofan:努力、友情、勝利吧 06/23 20:04
fakeayumi:可是像火影忍者我身邊大家都知道卻都覺得很難看XD 06/23 20:12
MOU66:我很多朋友 都去早餐店邊吃邊看XD 06/23 20:16
※ 編輯: Flamekaede 來自: 118.170.64.137 (06/23 20:19)
fakeayumi:真的嗎?好羨慕喔,上次我們學校餐廳還用大螢幕放,只有 06/23 20:36
fakeayumi:我一個人在看耶QQ 06/23 20:36
ColdP:Jump的銷售方針是針對國中高中生這個年齡層的客群,所以出產 06/23 20:45
ColdP:的作品會讓大學生或年齡更高的人群吐槽也不意外;看看本版的 06/23 20:46
ColdP:文章,有不少吐點都是建立在"漫畫內容與現實的歷練"有落差, 06/23 20:47
ColdP:但對於沒經歷過這些"歷練"的國高中生來說,這些吐點非但不會 06/23 20:47
ColdP:是吐點,恐怕反而是帥氣的表徵,看看那中二佐助的人氣.... 06/23 20:48
fakeayumi:樓上,不一定喔,我認識的佐迷也有很多已經出社會了XD 06/23 21:01
sillymon:出社會也不代表每種歷練都有經歷過嘛~ 06/23 21:18
tyui0459:除了問卷之外,也會看銷售量,滑頭鬼之孫就是一例 06/23 22:36
tyui0459:雖然排名都在10名左右,但單行本賣的不錯 06/23 22:37
killeryuan:中二也沒啥不好,一直拖戲就很討厭. 06/23 22:45
minoru:不是努力 友情 料理嗎 06/23 23:14
snowrain:BL 外掛 殺比死 06/24 00:04
LUDWIN:推c大,有些中二發言我們看了會覺得超蠢的,但是在國高中生 06/24 01:01
LUDWIN:眼中可是帥氣又夠勁的表現。而且國高中生才會認真買書寄 06/24 01:02
LUDWIN:回函,影響作品的能力比我們想像的大多了 06/24 01:02
LUDWIN:比方說漫吐常吐的『有潛力的年輕人隨便特訓一下就幹掉老賊 06/24 01:03
LUDWIN:』這種劇情,就是因為國高中生愛看又沒社會歷練啊 06/24 01:03
LUDWIN:真的那麼好練,像史特拉斯堡這種人就不會被叫妖怪了XXD 06/24 01:04
LUDWIN:偏偏國高中生需要年紀輕輕就幹掉老賊征服夢想啊:P 06/24 01:05
godivan:就算是特訓,實戰經驗也是很重要 06/24 01:09
godivan:不過在漫畫裡面卻不強調實戰經驗.... 06/24 01:09
godivan:好像只要特訓過後就可以把老賊給巴假的.... 06/24 01:10
godivan:老賊之所以老賊就是他的實戰經驗非常豐富阿XD 06/24 01:11
hafor:因為少漫主角每位潛力都超越小史阿...應該說遠勝 06/24 01:13
licell:樓上能說得出這番道理很明顯就是因為也進入了老賊的年紀XD 06/24 01:14
licell:我是說路德溫0.0 06/24 01:14
marcoyao:可見我是老人0.0 06/24 01:15
sillymon:我說不出來 看來我太過於年輕了 06/24 01:16
Gravity113:萬年戰題:源武藏的實戰經驗是? 06/24 01:18
lovefreecat:「真不想承認,這是因為年輕所犯下的錯」… 06/24 01:18
sillymon: 萬年戰題:刃牙 的實戰經驗是? 06/24 01:19
ricky158207:銀魂小西編輯也講過有一套JUMP的打怪收同伴模式 06/24 01:47
ricky158207: 小西編輯(銀蛋人)篇 06/24 01:48
bisconect:『有潛力的年輕人隨便特訓一下就幹掉老賊』真的很爛!!!! 06/24 02:51
bisconect:當別人都不會努力的嗎? 只有主角的努力才是努力? 06/24 02:52
featherfish:不在乎銷量保留和賺錢為上不是很大的衝突嗎?要斬與否 06/24 09:13
featherfish:基準就問卷和單行本吧?JUMP的銷售量依舊很大啊 06/24 09:14
newtypeL9:不要把作品的好壞都推到國中生身上,我國高中的連載現在 06/24 09:47
newtypeL9:回頭去看還是經典(SD和DB)重點在作者的態度吧,因為這樣 06/24 09:48
newtypeL9:畫會有人氣就懶得多動腦筋才是最要不得的吧 06/24 09:49
LUDWIN:也是,重點在於出版社開始走這種保住基本教義派的方便路線 06/24 09:59
LUDWIN:設定一堆不合理但是觀眾愛看保證有收視率的鬼扯劇情 06/24 09:59
LUDWIN:以前這種情況還不嚴重,鬼扯也有點道理不是嗎 06/24 10:00
LUDWIN:『特訓一下就幹掉老賊』不合理處講個比喻好了,比方說仲介 06/24 10:31
LUDWIN:要去熟悉各個區域和物件特色,花時間力氣去熟悉顧客需求 06/24 10:32
LUDWIN:這些都是當仲介的基本功,厲害的老賊甚至看看資料就知道 06/24 10:32
LUDWIN:顧客會買啥不買啥,物件啥會被買啥要降價賣啥要炒作 06/24 10:33
LUDWIN:但是少年漫畫會簡化成為『少年仲介拿了本秘笈就變新人王』 06/24 10:33
LUDWIN:好像光看書就功力大增30年,不用和客戶交陪感情瞭解地方的 06/24 10:34
LUDWIN:這種直接了當的努力成功也未免太單純了些XD 06/24 10:35
LUDWIN:運動也是,高階層的對戰到最後其實都已經是盡人事聽天命 06/24 10:37
LUDWIN:不是什麼主角想出奇行怪招逆轉勝的,這在運動員的傳記中常 06/24 10:37
LUDWIN:常看到,努力練習到最後沒贏也只能說是遺憾 06/24 10:37
LUDWIN:少年漫畫主角靠天份靠血緣靠秘笈得到快速的成功只能說是觀 06/24 10:38
LUDWIN:眾愛看,但現實中很困難啊。。。小史昨天也輸了不是? 06/24 10:38
thund:淚推魔法零蛋 06/24 12:29
ColdP:其實也不用靠什麼祕笈,少漫的主角要只要靠啥"野性的直覺"就 06/24 13:17
SPZ:火影從中忍考試那邊很明顯被要求改走向 06/24 13:18
ColdP:能做出乍看之下莫名奇妙,而事實上還真的可以很莫名奇妙地成 06/24 13:18
ColdP:功的決策,而那些老手的知識和經驗完全被打臉;甚至可能還會 06/24 13:23
ColdP:順便嗆聲"依賴既有的知識和經驗的人,是無法勝過直覺的" 06/24 13:24
hamasakiayu:別人會努力啊,只是主角通常有血緣加乘與鎖血外掛 06/24 14:05
tyui0459:魔法零蛋是作者不想畫啦,要哎到什麼時候..= =||| 06/24 22:40
featherfish:單行最後的作者頁有說本來是要結束在回到過去後,編輯 06/24 23:22
featherfish:凹到畫到之後。至於之後跑出來的黑卡主要圓滿魔法學校 06/24 23:22
featherfish:的意義吧?讓優秀的學生學習魔法,再發給黑卡給予校外 06/24 23:23
featherfish:使用權和適合的職業 06/24 23:23