Re: [動畫] K-ON你要軟綿綿時光到什麼時候啦！！！

[slimner (深遂的空虛)]

※ 引述《crazypitch (′‧ω‧‵)(丁洨雨)》之銘言：
: ※ 引述《slimner (深遂的空虛)》之銘言：
: :   試著護航看看
: 試著反駁看看
: :   在K-on裡, 這樣的角色也才一個
: :   可以定義你的"常常"是指什麼嗎?
: 不用常常，根本沒有可以一個眼神就免費或賠錢賣的例子
: 因為是大小姐的朋友要整理吉他就免費?
: 工錢不計，弦的成本要店員出嗎?
: 因為是大小姐的朋友要買吉他就賠錢賣?
: 一把將近台幣九萬賣出不到兩萬的差額誰吸收?
: 在此為可憐的店員默哀一秒鐘。

  賠錢賣的情形有啊
  只是在現實中有很多種方式去處理
  當你賠錢的同時, 一定會從別的地方得到什麼

  另外, 你弄錯我的重點
  我問的是為啥會有"在K-ON常常有大小姐這種角色"
  你答的跟我問的明明是兩回事吧?

: :   若是她之前很少接觸音樂方面的東西
: :   的確有可能在上高中才發現
: 那除非她國中以前的音樂課都翹課。
: 這種人才音樂老師怎麼可能放過?

  絕對音感代表什麼嗎?
  絕對音感就表示她什麼音樂都玩得好?

  在現實裡, 懂和會表達是兩回事
  你這回答會不會太不現實了?

: :   幾個可能的理由
: :   1.妹妹天份比較好
: :   2.因為姊姊演奏的部分要用到的技巧不多
: :    (例子:另一位吉他手加入後姊姊還要向他學習基本技巧)
: :   要一天學會微積分不太可能
: :   但若只是要記下九九乘法表呢?
: 你把吉他想成多簡單的東西了?
: 我看過有人練了一兩年連封閉都還不會彈
: 基本技巧有辦法一天內硬是背起來的也算是真神人也...
: 基本15和弦能一天練成而且彈的到位、不會卡...那種神人請問哪裡可以找到?

  就有無天份的差別啊

  很少, 我同意, 但要說沒有?

: :   這是指只要有奇人異材就不是現實嗎?
: :   只要是現實就一定要是什麼都普通, 什麼都是常態嗎?
: :   用漫畫舉個例好了
: :   金田一曾有個用考試找出犯人的案例
: :   試題裡面用了50題單選題
: :   一般來說, 在不知道答案的情形下, 選到錯誤的答案是很容易的
: :   但要全都錯的機率則是約七萬分之一...
: 單一的奇人異事可以說是天才，但是好幾件的話呢?
: 這跟你金田一的例子又不一樣了。
: 我是很支持K-ON的，但是說他貼近現實來護航我只覺得科科

  第一, 我沒說他貼近現實, 請不要拿別人說的話套在我身上
  第二, 我只是反駁別人說"K-ON不貼近現實"的部分
  第三, 麻煩弄清楚這兩者的差別

  世上不是非黑及白, 中間還有一堆灰階

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.137.20.83
→ venom:的確是沒有,你把天份想的太厲害了,天份不是無限上綱的
推 cknas:推樓上，這串看下來對演奏有涉獵的版友大概快吐血了……
→ venom:一個有天份但沒摸過鋼琴的新人,剛碰鋼琴就會彈超技練習曲
推 jerry78424:越無邏輯(如法律)或越偏需要身體技巧(如運動、樂器)更
→ jerry78424:需要練習跟經驗
推 xxx60709:大家有沒有看過傷仲永阿...
→ venom:絕對會被人批豪洨,這樣應該很容易明白了吧? 天份不是萬能
→ xxx60709:推樓上,有些人的邏輯就是天生就強orz
→ slimner:用一句話解釋, A比B好, 有時不是A太好, 而是B太差
→ xxx60709:是j大
推 TyCobb:那世界上什麼東西是既貼近現實又不貼近現實？
→ jerry78424:只有下棋這類只需要計算的活動才能無師自通
推 firstkiki:我學鋼琴7年多的，有這種天分的真的沒遇過
推 crazypitch:就真的沒有啊 你以為光天分就能讓你按弦、推弦嗎?
推 smart1988:我也沒遇過這種能手...
→ crazypitch:更何況基本的15和弦
→ crazypitch:我看就連傳奇吉他之神Jimi都沒這麼扯
推 kobefanshit:你嘛幫幫忙 拿動畫的角色跟JIMI比 他棺材會跳起來吧
→ kobefanshit:動畫這種東西又不是都是實際發生過的事情
  大家對於"天份"這兩字很反感
  我覺得滿好奇的

  當一個鋼琴老師說
  "你天份很好喔"
  你認為老師的意思是那個?
  1. 你天份比莫札特好
  2. 你天份比一般人好
  3. 記得要繼續交鋼琴學費

  天份一直都是相對的東西
  所以我說妹妹天份好, 是相對姐姐而言
  可以理解嗎?

  另外很多人反應
  基本15和弦能一天練成而且彈的到位、不會卡...那種神人請問哪裡可以找到?
  我只能說, 只要有可能, 我不會去否定他
  另外, 妹妹的評價也只是彈得比姐姐好
  並沒有說到完美的地步吧?
※ 編輯: slimner         來自: 114.137.20.83        (06/26 22:10)
推 incubus:天才比較是用在理論 而非技術 技術一定要極大量的練習
→ incubus:練習過後也不過變成凡人而已 距離天才還很遙遠
→ xxx60709:吐嘈:KON廢萌 護航:貼近現實很有趣阿
→ xxx60709:吐嘈:不用練就能彈好,哪貼近現實
→ flysonics:......
→ xxx60709:護航:動畫這種東西又不是都是實際發生過的事情
→ flysonics:"只要有可能, 我不會去否定他"已經跟"貼近現實"差很遠了
→ venom:當一個鋼琴老師說你天份很好,代表你要繼續練習
→ slimner:所以我說 "我沒說他貼近現實" 可以理解嗎?
→ venom:而不是說你已經很強了,可以彈超技練習曲
→ venom:問題是就是沒那個可能..使用樂器是需要熟練度的~
→ flysonics:問題是你在質疑"只要是奇人異事就不是現實嗎"
推 crazypitch:我有點累了..
→ crazypitch:再次註明一下 我頗支持K-ON喔 第一季的時候幾乎每集都
→ crazypitch:有在C洽發文 而且還替K-ON護航過 我反駁的點是貼近現實
→ flysonics:那不就等於你認同"只要有可能就是貼近現實" = =
→ slimner:對, 需要熟練度, 但每個人要的熟練度有差
→ crazypitch:但我喜歡K-ON賣的萌點
→ slimner:有差的部分就是天份
推 waterfrog302:我也覺得好累了 今天太閒下來參戰 發現真的好累= ="
→ lovefreecat:（請問原po）可以引用一個稍離題但相關的笑點嗎?
→ godivan:天分不是給你無限上綱用的 OK?
→ slimner:呃.... 這邏輯上差很多好嗎?
→ waterfrog302:很多時候都沒有共識 好像一直鬼打牆 不如歸去XD
→ venom:第一次碰的人通常手指會卡很大,這跟天份無關,是人體肌肉問題
→ venom:一個有天份的人平常沒練習,他手上某些肌肉肯定沒多發達
→ lovefreecat:我直接引用 不適合就刪
→ venom:沒多發達的下場就是彈東西容易卡到,因為彈樂器會用到不常用
→ venom:的肌肉
→ lovefreecat:去年國軍兵推 模擬台灣快被全面佔領 戰局很糟
→ lovefreecat:然後 三軍統帥出來喊話 士氣回昇 戰術配合 逆轉
推 crazypitch:算了啦V板友...這真的要有去彈過才知道
推 jerry78424:馬皇親臨前線 國軍士氣大振反敗為勝
→ lovefreecat:如果說是領袖的魅力 將之視為一種天份(只有他這能力)
推 incubus:KOEI說用了鼓舞或者激勵 士氣提升以後攻防力增家會變強
→ lovefreecat:這件事推起來不是沒有可能 但現實中就是難接受
→ lovefreecat:難接受到只能把他當「特例」(我沒說是笑話喔)
→ usago:http://0rz.tw/K2L9s賺P幣程式 內附說明 小心使用
推 davidmarryme:大推天份不是給你無限上綱用的 吉他需要用的肌肉跟
→ davidmarryme:平常用的不太一樣 就算你是天才 第一次彈也會卡到
→ davidmarryme:沒辦法用天份帶過 這是生理上短期無法克服的
→ slimner:給lovefreecat, 我會叫他為"神話"
→ slimner:因為這種狀況在已知的現實中只在演習時發生, 無法考證
→ segabandai:只要有可能, 我不會去否定他?
→ segabandai:實在稱不上是好護航 照你這麼講晚上睡覺小心鬼和外星人
→ segabandai:來煩你
→ slimner:因為不想浪費時間去對一個跟本不是我提出的論點護航
→ slimner:所以用一行文解決
→ slimner:我的護航點是妹妹有可能作到, 而不是妹妹是神人所以能作到