→ RangerWang:其實我當年看的時候一直以為是木筏還是船的碎片飛濺起 07/08 01:37
→ RangerWang:來剛好切掉的...... 07/08 01:37
推 firstkiki:所以我的結論才說傑克的強度是隨著劇情進化的 07/08 01:39
→ firstkiki:一開始傑克等級根本沒這麼高，救魯夫才會失掉一隻手 07/08 01:40
→ paladin90974:講好聽點就是除了主角群作者還會讓配角成長 07/08 01:40
→ firstkiki:可是後來鷹眼的出現，還有跟傑克的對話，一下就把傑克升 07/08 01:40
→ firstkiki:到七武海等級去了 07/08 01:41
推 GoldenMouse:其實那是吃了鯊魚果實，擁有帝王色霸氣的能力者.... 07/08 01:43
→ superbtman1:我想講一件事情，不是要戰喔！只是想說清楚一下 07/08 01:48
→ superbtman1:不過感覺會被捅，我小心一點講好了 07/08 01:49
推 f222051618:推GoldenMouse wwwwww 鯊魚果實 07/08 01:49
→ superbtman1:如果如原PO所言，不合理之處 07/08 01:50
→ superbtman1:你認為他是因為打不贏小鯊鯊才被咬，而非來不及！ 07/08 01:51
→ superbtman1:也就是第一集傑克斷手的原因是因為當時的設定明明不強 07/08 01:51
→ superbtman1:那，第一集本身就不強的牠，怎麼沒有兩人被咬死 07/08 01:52
→ firstkiki:這也間接吐到後來傑克等級突然爆升，原來兩隻手傑克不下 07/08 01:52
→ firstkiki:鷹眼 07/08 01:53
→ superbtman1:而傑克說一句給我滾，鯊魚就嚇到了？ 07/08 01:53
→ superbtman1:也就是說，如果第一集當初設定上，鯊魚強過傑克 07/08 01:54
→ superbtman1:那 傑克用威嚇的就嚇跑鯊魚，反而第一急就出現不合理 07/08 01:54
→ firstkiki:但是如果傑克實力強過鯊魚，應該有更好的辦法救出魯夫 07/08 01:56
→ senjor:不，很多漫畫都有這種梗，打不贏野獸然後靠眼神的梗。 07/08 01:56
→ senjor:所以才說是『嚇跑』。XDDD 07/08 01:56
→ superbtman1:簡單來說，被咬到如果就等於當時傑克弱於鯊魚 07/08 01:56
→ firstkiki:為什麼不能一手去抱住魯夫時，另一手拔劍砍了鯊魚或是擋 07/08 01:57
→ superbtman1:不是反而更不合理嗎？ 07/08 01:57
→ firstkiki:住鯊魚 07/08 01:57
→ senjor:實際上強於鯊魚該做什麼，大家都很清楚啊。 07/08 01:57
→ superbtman1:最後我想說的是，如果不合理就是 第一集就不合理了！ 07/08 01:57
→ superbtman1:也不會是後來的四皇 等級而造成設定不合理 這樣 07/08 01:58
→ senjor:應該是說第一集的設定跟後面有衝突。而這就是我本來想吐的 07/08 01:58
→ superbtman1:(小心翼翼的打好累喔...) 07/08 01:58
推 smart1988:恩對 其實我覺得第一集就不合理了XD 07/08 01:59
→ senjor:重點是你的結論沒前因後果...這樣怎麼討論 ~"~ 07/08 01:59
→ firstkiki:其實有兩種情況不合理 07/08 01:59
→ superbtman1:我的結論是哪一個？ 07/08 01:59
→ paladin90974:不合理的地方還有很多,海上餐廳那個巴拉.感情的火焰? 07/08 01:59
→ paladin90974:還有那把大戰槍,十誡劍...? 07/08 02:00
→ superbtman1:不合理的地方超多，我吐海賊可以發幾10篇沒問題 07/08 02:00
→ senjor:我們要討論的是作者設定打臉的地方，不是那種漫畫跟現實差 07/08 02:01
→ senjor:距所以不合理的地方... 07/08 02:01
→ superbtman1:我想問你說我的結論沒有前因後果，我想解釋清楚 哪句? 07/08 02:01
→ firstkiki:1.如果一開始傑克設定比鯊魚強，不應該是咬斷手這種情況 07/08 02:02
→ senjor:如果不合理就是 第一集就不合理了！ <<的理由是？ 07/08 02:02
推 smart1988:等一下 我覺得你們有所誤會吧 (汗 07/08 02:02
→ firstkiki:2.如果一開始傑克設定比鯊魚弱，不應該有後來的鷹眼對話 07/08 02:02
→ paladin90974:設定打臉的地方,比如中二艾斯...嗎 07/08 02:03
推 smart1988:我覺得superbtman1的意思是kiki的那個就是了 07/08 02:03
→ senjor:但是super大，護航的就是說 1.強的也可能被咬斷... 07/08 02:03
推 superbtman1:senjor 我很想發一篇 如果不合理就是 第一集就不合理 07/08 02:03
→ senjor:所以1. 2.不衝突.... 07/08 02:04
→ superbtman1:可是我覺得 我會踩線！ 我想想怎麼說 07/08 02:04
→ senjor:看上一篇就知道super大的立論點了。 07/08 02:04
→ firstkiki:第一集會不合理，也是因為有後來的劇情，才顯得不合理 07/08 02:05
推 smart1988:囧 線有這麼好踩嘛 囧 不要放大絕和過度腦補 07/08 02:05
→ smart1988:這兩點把握住就好... 07/08 02:05
推 superbtman1:為什麼 傑克被咬斷手 = 傑克弱於鯊魚 否則不合理 07/08 02:07
→ superbtman1:是因為如果他強過鯊魚，他大可以直接把牠幹掉！ 07/08 02:08
→ superbtman1:所以，他之所以被咬,應該是第一集的時候沒這麼強 07/08 02:09
推 moonlind:如果用霸氣~那鯊魚昏倒的瞬間魯夫就掛點了~ 07/08 02:09
→ superbtman1:那既然他第一集的時候，沒這麼強(先不要管後面的4皇) 07/08 02:10
→ moonlind:霸氣可沒辦法選擇對象吧 07/08 02:10
→ senjor:那就跟kiki大說的2衝突啊...所以才要吐啊。 07/08 02:10
→ ciafbi007:霸氣能選擇對像的 看雷利暈拍賣會的人就知道了 07/08 02:11
→ superbtman1:那麼，前一頁被咬，後一頁用威嚇的,就把鯊魚趕跑！ 07/08 02:11
→ firstkiki:以第一集劇情的確沒這麼強，但是之後鷹眼表示...... 07/08 02:11
推 JinAki:賣未來海賊王一個人情 傑克有遠見！ 07/08 02:11
→ superbtman1:不就變成，第一集 前一頁弱於鯊魚,後一頁又比鯊魚強 07/08 02:11
→ ciafbi007:傑克的等級 海上遊俠=>七武海=>四皇!? 07/08 02:12
→ superbtman1:所以我才會說，如果不合理，第一集就已經不合理了 07/08 02:12
→ firstkiki:威嚇不代表實力一定勝過鯊魚吧 07/08 02:12
→ superbtman1:這樣瞭解嗎？ 07/08 02:13
→ superbtman1:是的，威嚇不一定代表實力強於鯊魚！ 07/08 02:13
推 moonlind:我還是覺得是要救人~所以沒辦法全力全開的關係 07/08 02:14
→ superbtman1:也就是說 傑克當時就了魯夫 斷了手 打不過鯊魚 07/08 02:14
→ superbtman1:實力比傑克強的 鯊魚竟然會被威嚇 嚇跑! 更不合理吧! 07/08 02:15
→ moonlind:它可以幹掉鯊魚~不過選擇先救魯夫~所以只好斷手了 07/08 02:15
→ superbtman1:這樣 威嚇 這件事不管代表傑克有沒有強過鯊魚 07/08 02:17
推 smart1988:我覺得傑克在第一集的設定大概就是...稍強的海賊 07/08 02:17
→ superbtman1:第一集 都會不合理 不用等到四皇出現！ 07/08 02:17
→ superbtman1:smart1988 稍強沒錯，癥結在第一集有沒有強過鯊魚 07/08 02:18
→ firstkiki:這不就跟玩梭哈一樣，也能裝模作樣嚇走對手不跟牌 07/08 02:18
→ superbtman1:firstkiki 所以以你的說法 第一集的時候是這樣的 07/08 02:18
→ superbtman1:當時 傑克比鯊魚弱,只是裝模作樣嚇跑鯊魚 07/08 02:19
推 smart1988:我也覺得第一集能嚇跑海王類 單純是因為殺氣 07/08 02:19
→ superbtman1:後來變成傑克是四皇 超強，所以不合理在四皇設定之處 07/08 02:19
→ smart1988:未必代表他比鯊魚強 但很可惜後來尾大拆自己的台 07/08 02:20
→ firstkiki:威嚇只顯示當時傑克在氣勢(殺氣)表現上超過鯊魚 07/08 02:20
→ superbtman1:因為，傑克如果當時強於鯊魚,可以一拳打飛,絕對不會 07/08 02:20
→ superbtman1:因為來不及而被咬，這樣 07/08 02:21
→ firstkiki:很多漫畫都有這種氣勢嚇退什麼野獸敵人的梗，我不是要比 07/08 02:21
→ superbtman1:了解，也就是 作者應該是第一集的時候設定傑克弱於鯊 07/08 02:21
→ superbtman1:威嚇是裝模作樣！ 四皇出現是矛盾之處！ 07/08 02:22
→ firstkiki:爛，只是這就單純用在劇情的表現上 07/08 02:22
推 smart1988:我看法同kiki XD 07/08 02:23
→ superbtman1:(是討論喔) 不覺得這樣更不合理嗎？ 07/08 02:23
→ firstkiki:並不能說能嚇跑對手，就表示有高於對手的實力 07/08 02:23
→ superbtman1:我了解很多漫畫都有這種氣勢嚇退什麼野獸敵人的梗 07/08 02:24
→ firstkiki:如果以傑克弱魚鯊魚，在鷹眼出現就矛盾了 07/08 02:24
→ superbtman1:但是，因為他當時被咬了 = 弱於鯊魚 說服力實在太低 07/08 02:25
→ firstkiki:不用等到四皇這麼後面 07/08 02:25
→ superbtman1:我發那篇文章想講的，就是漫畫裡面是想表達 來不及 07/08 02:25
→ firstkiki:所以我說不合理之處有兩種，請往上看 07/08 02:26
→ superbtman1:推文討論好辛苦 又怕被說跳針... 07/08 02:27
→ firstkiki:我是以前後劇情做比較，來表示其不合理 07/08 02:28
推 ciafbi007:我想那隻鯊魚應該比還沒食下惡魔果實的黑鬍子強 雙手健 07/08 02:28
→ ciafbi007:在的傑克都被黑鬍子留下疤痕了 那鯊魚超強 (大誤) 07/08 02:29
推 superbtman1:我是想說，如果 第一集設定 傑克弱於鯊魚只是裝模作樣 07/08 02:29
→ superbtman1:逃過一劫，作者當初明明是這樣設定的,怎麼看都怪怪的 07/08 02:30
→ superbtman1:然後,明明當初只是裝模作樣的強度,後來跟鷹眼同級 07/08 02:31
→ superbtman1:作者這樣設定是不對的，因為當時是裝模作樣逃過一劫 07/08 02:32
→ superbtman1:目前 您們的解釋 好像是這樣 絕對不會是因為來不及 07/08 02:33
→ superbtman1:所以沒時間思考,急著就魯夫才斷手嗎？ 07/08 02:34
推 f9379y:不是，我想大家是因為"紅髮傑克強也不是,不強也不是"而吐槽 07/08 02:40
推 f9379y:傑克現在就是不管當時強或是弱都解釋不通啊XDD 07/08 02:43
推 superbtman1:其實,傑克當時是強過鯊魚,只是為了救魯夫沒時間思考 07/08 02:44
→ superbtman1:失誤被咬(被咬也不是他計畫的啊),這樣解釋就通了 07/08 02:45
→ superbtman1:不是嗎？ 07/08 02:45
推 smart1988:這的確也是一種想法 不過這種想法的破綻在於如此一來 07/08 02:46
→ smart1988:紅髮應該那時候就會霸氣 那從遠處發動霸氣擊沉海王類比 07/08 02:46
→ smart1988:較符合紅髮的作風就是了 07/08 02:47
→ smart1988:恩...不能說是作風 應該說是比較符合紅髮的"格" 07/08 02:47
推 superbtman1:以後面的劇情來看,他第一集確實就會“震懾的氣魄” 07/08 02:50
→ superbtman1:而且第一集也確確實實的用了“震懾的氣魄”！ 07/08 02:50
→ superbtman1:所以,我當時只看第一集的時候就說,氣勢這麼強一開始 07/08 02:51
→ superbtman1:不用，被咬斷手才用？ 07/08 02:51
→ nonoise:可能要對視才有用(誤) 07/08 02:57
推 firstkiki:樓上害我差點噴茶 = = 07/08 02:58
→ superbtman1:當初 真有朋友這樣解釋 真的！ 07/08 03:01
推 smart1988:那這樣白鬍子船上那群雜魚口吐白沫就不合理了XD 07/08 03:07
推 E517:想要征服海王類 一定要靠眼神 07/08 03:10
→ E517:ONLY~~~~YOU~~~ 07/08 03:10
推 sillymon:海賊王真的只是一部憑感覺去設定的作品 諸位太抬舉了... 07/08 03:10
推 superbtman1:所以這個氣魄不可能是 對視才有用,哈~ 惟一能解釋的 07/08 03:10
→ superbtman1:就是 紅髮他當時 沒想太多~~ 吧~~~ 07/08 03:11
→ superbtman1:翻前面來看，紅髮 前幾頁確實也像腦殘單細胞人物 07/08 03:12
→ nonoise:等等 雖然我是半開玩笑的在說 但我指的是氣勢那種眼神威嚇 07/08 03:12
→ superbtman1:不過，後期的紅髮跟第一集的個性也差太多了... 真是 07/08 03:12
→ nonoise:並不是指後來的霸氣 個人一直認為那是單純的(也就很多人說 07/08 03:13
→ superbtman1:瞧瞧魯夫剛失蹤的時候,紅髮的舉動確實很像現在的魯夫 07/08 03:13
→ nonoise:的其它作品也有用的橋段)威嚇 跟霸氣不同 07/08 03:14
→ superbtman1:第一次看到那個時候 我大概高中 很多人都跟我說要對視 07/08 03:14