→ ROSACANINA:田中理惠我印象比較深刻的 是她提到自己以前在模型店打05/31 23:12
→ mariandtmac:手槍05/31 23:12
→ Luciferous:杉田智和與中村悠一也有玩三國志大戰與LOV(紅蓮之王)05/31 23:12
→ ROSACANINA:工 那是鋼彈w當紅的年代 後來她買了生平第一次買的鋼彈05/31 23:12
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.14.35
→ lulanee:班那時候有說 他也很驚奇漩渦國的生命力 被抽出來不死 07/08 23:37
所以是很白爛的外掛囉
→ jimmy8343:鳴人跟佐助到底誰大啊 鳴人不是留級好幾年才遇到佐助 07/08 23:38
→ jimmy8343:怎佐助先生出來 07/08 23:38
→ pipiispipi:不要問..很可怕 07/08 23:39
推 hitsukix:這話比較吐血的是又跟佐助有關係了!!!! 07/08 23:47
推 hitolin:君不知 忍者世界過去所有歷史 都可以對應跟結算到佐鳴兩人 07/08 23:48
→ hitolin:身上... 07/08 23:48
推 ck6a83:海賊回憶好多集之後 換火影了嗎 這次會回憶幾個月呢 07/08 23:53
推 AyakaYukie:反正奇蹟就只會發生在主角身上,其他人就只好震驚了 07/08 23:53
推 redece:別人的小孩死不完 超寫實的 07/09 00:00
推 smart1988:同樣是影級的小孩 我愛羅被抽出來立刻就噴了 030 07/09 00:02
推 m6990400:火影跟死神一樣,嘴巴說任務至上但個人主義都過強。 07/09 00:04
推 jjimmy:還有個對照組我愛羅,其實際遇差不多,但偏偏長輩是群腦袋 07/09 00:10
→ jjimmy:更糟糕的人,結果風影之子過得遠比隱名埋姓的火影之子慘ORZ 07/09 00:11
→ ciafbi007:鳴人不是留級 是補考很多次吧 !? 07/09 00:40
→ ciafbi007:記得四代目不是有一種時空忍術能瞬間移動 怎不結個印 07/09 00:41
→ ciafbi007:放在老婆附近? (還沒跟到那邊 問看看有沒畫到這些) 07/09 00:42
所以四代目蠢了...
推 cashko:鳴人應該不是留級只是補考,兩人同年佐助大鳴人幾個月 07/09 01:00
推 ciafbi007:所以"黃色閃光" 到後來根本沒再用過瞬移忍術囉 = = 07/09 01:02
→ ciafbi007:這樣很浪費這個術呀 =口= 07/09 01:02
推 michaelch:木葉披上外套那幕...乍看很帥,但我直接聯想到爆走族 = = 07/09 01:08
→ hitolin: ^^^^ 你是說...木葉丸嘛? 07/09 01:09
推 sowulo:這村子的高層好像有點腦殘.. 知道敵人一定會偷襲人還那麼少 07/09 01:24
→ sowulo:外面的被做掉就算了 你在最重要的地方擺兩個老人幹麻ORZ.. 07/09 01:25
→ sowulo:找一群人在旁邊圍一圈不就沒事了.. 07/09 01:27
→ PTTXMAN:所以下一話是唐觀音寺跟一護準備合體?? 07/09 01:56
推 joyce1012:所以這故事是要告訴我們陪產的重要嗎? 07/09 02:05
→ jupto:原PO說的兩個BUG事實上根本不算BUG 自來也根本在雲游四海 07/09 02:07
→ jupto:卡卡西當時只是小毛頭一個 這兩隻不來幫忙很合理 至於九品 07/09 02:08
→ jupto:沒死班已經馬上解釋了 就是渦國人的特異體質 07/09 02:08
→ jupto:至於c大的提問 四代根本把術式放在封印式裡個所以後來可以 07/09 02:10
→ jupto:馬上到老婆身邊 這點班也說的很清楚 至於高層根本沒想過會被 07/09 02:11
→ jupto:攻擊 九品的生產時間地點是保密的 所以沒派幾隻護衛要低調 07/09 02:12
我不相信自來也不知道這麼重要的時刻,他如果那時候還在雲遊有點不合理,另外卡卡西
雖然是小毛頭,不過那時候已經有寫輪眼+千鳥,還是有一定的實力,既然是保密,就該派
最精銳的幾隻去保護才是
推 shadow0326:其實鳴人和佐助早就被指腹為婚了 07/09 02:13
推 Kondou:九品有外掛 班有說 07/09 02:18
→ Kondou:九品的封印上面就有四代雷神之術阿== 這吐 很差ㄟ 07/09 02:20
→ Kondou:這話缺點就是 火影的老婆有夠廢... 護衛也超廢 07/09 02:21
→ Kondou:最起碼也要找自來也等級得來護衛 07/09 02:22
→ ciafbi007:喔喔 所以還是沒負黃色閃光的名號啊 另外卡卡西那時已經 07/09 02:26
→ ciafbi007:是上忍了 只不過之後遇到大蛇丸都沒啥用了 那時派去當 07/09 02:27
→ ciafbi007:護衛應該也是被巴假的 XD 07/09 02:28
→ jupto:那個時候卡卡西才13歲 他是6歲的時候成為中忍 所以當時他 07/09 02:36
→ jupto:應該才剛剛當上 上忍沒幾年 可能也不是暗部成員不在那裡合理 07/09 02:37
推 judges:原來從出生前 眾人在相信鳴人了 07/09 03:04
推 bnd0327:護衛太少不合理+1 07/09 03:22
推 wayne80619:佐助鳴人男女主角都同一天生的嗎 07/09 03:25
推 cashko:同年而已啦,小櫻好像最大,三月生的 07/09 03:34
推 yuyemoon:如果照日本學制的話,三月出生的是那一屆最小的 07/09 06:23
推 Dalaia:這集都有解釋到原PO所謂的"BUG" 除了鳴人是留級或補考= = 07/09 07:57
→ Cruel2:認為不是bug 都說是機密 知道的人越少越好 而且正常來說 07/09 09:19
→ Cruel2:有木葉村最強忍者"火影"就夠了 07/09 09:20
→ Cruel2:還有抽尾獸的方式跟現在曉用的方式不同吧 你沒看上一代的 07/09 09:20
→ Cruel2:九尾人柱力還安享天年哩 另外 有說他爹有在他媽放咒印喔 07/09 09:21
機密沒錯,但不應該這麼有自信,至少該派兩三隻精銳的守在那
推 MikuruXshana:推一個~寧次超悲情的!! 07/09 10:15
推 ViolentBear:木葉高層常常為了(ㄇㄧㄢˋ)機(ㄗ˙)密,放任事情 07/09 10:19
→ ViolentBear:出現嚴重惡化的可能 07/09 10:20
→ ViolentBear:九品生產時的守備,照顧鳴人的方式,通通都是機密優先 07/09 10:21
→ ViolentBear:於容易出差錯 07/09 10:22
→ ViolentBear:更正,是不要出任何一點差錯 07/09 10:23
→ Midoryugi:卡卡西當時升上忍約一年 07/09 10:31
→ Cruel2:能打火影臉的 其他更弱的再來幾個也不會好到哪... 07/09 13:14
→ Cruel2:你看外面看守的暗部(秒) 兩個老人(秒) 07/09 13:15
推 Gaujing:第三代火影那時候在幹麼阿 封印九尾這麼大條的事情沒看到 07/09 13:20
→ Gaujing:人 反而派幾個人守著 是有這麼輕鬆嘛 07/09 13:22
推 sillymon:那沒事幹嘛~~要讓酒品懷孕阿 是不會用代理孕母嗎? 07/09 13:36
推 hitolin:因為是"機密" "低調" 所以紹派人是可以理解的 07/09 13:57
→ hitolin:但別忘了生產時九尾封印力量會減弱這點九品 四代自己清楚 07/09 13:57
→ hitolin:就算斑不來 若九尾自行破除封印亂來 難道也不用高手在旁壓 07/09 13:58
→ hitolin:制? 還是四代覺得自己可以應付呢? 07/09 13:59
→ jupto:所以在場的八成都是封印術高手 而且那裡有結界 對內的防衛 07/09 14:25
→ jupto:比對外的強很多 裡面是 火影+上代火影之妻+暗部有名的人 07/09 14:27
→ jupto:外部是幾隻暗部無名雜魚 想也知道高層根本沒想到有人會來 07/09 14:28
→ jupto:攻擊 木葉就是這樣每次都覺得自己的機密情報不會外洩 07/09 14:29
→ Midoryugi:同意樓上,到底是哪門子機密 ="= 07/09 15:07
推 ro10151:況且犧牲一個兒子,再生就有了 07/09 15:21
→ ro10151:↑這句話等你為人父母後再想想看對錯與否 07/09 15:21
推 firstkiki:所以無辜的村人死一堆,就是對的囉? 07/09 15:40
→ jupto:這種事情沒有對錯吧 生命本來就沒有可以衡量的標準 四代讓 07/09 16:00
→ jupto:村人承擔風險 去救自己兒子的命很符合人性 正常人大都會這樣 07/09 16:01
推 ssize:反正動不動就滅你國 忍者的體制跟能力差異大大受人懷疑 07/09 16:42
→ Cruel2:我覺得死兒子再生一個就有了 真的不是像你說的那麼容易 07/09 16:53
推 hatako:剛生完會很鬆弛喔 波風知道班應該也知道 07/09 16:54
推 a150237:其實四代目這樣做算是符合人性 07/09 17:21
→ a150237:但是會這樣做的人卻可以得到居民愛戴實在很奇怪 07/09 17:21
推 Kondou:我覺得會說兒子死再生一個就有的人 根本不是人 07/09 17:22
→ Kondou:這篇吐嘈很差 如果是吐嘈守備問題就好多了 07/09 17:23
→ Cruel2:不能說這樣就不值得居民愛戴吧..如果今天那個是佐助 07/09 17:39
→ Cruel2:四代目做了一樣的事 不就會被宇智波家愛死? 07/09 17:40
推 firstkiki:提醒大家,請針對劇情做討論,原PO的觀點是四代身為一個 07/09 17:49
→ firstkiki:領導人,卻因為兒子,使得整個村子差點滅村 07/09 17:50
→ firstkiki:原PO的吐點是有前後因果關係的,並不是只有兒子可以再生 07/09 17:52
→ senjor:就跟國家陷入風災,總統還是堅持要在國外跟兒子過生日一樣~ 07/09 18:01
推 sillymon:別戰原PO的價值觀啊 07/09 18:01
→ firstkiki:四代兒子是一條命,但是其他村人的爺爺奶奶爸媽媽兄弟姊 07/09 18:05
→ firstkiki:妹,也是命啊,還很多很多條耶 (攤手) 07/09 18:05
→ Cruel2:這是因為讀者在全知的觀點(已知結局) 難道沒別種可能點? 07/09 18:14
吐槽版的起源不就在全知的觀點下誕生嗎...C大你這樣有點= =a...
也許我用詞不好,保護兒子是人之常情沒錯,如果今天四代目不是火影,那我不會說這種
話,可惜四代目就是火影,既然是一個領導者,那就該考慮救了兒子以後的風險,身為一
個領導者卻沒考慮到這點,我想這是很糟糕的一件事,救了一個兒子害死村子這麼多人,
這不是身為一個優秀的領導人該做的,優秀的領導人應該以全村最大的利益為出發點
→ Kondou:原po吐的地方根本都是錯得阿 07/09 18:31
→ Kondou:原po說得bug明明都不是bug.... 07/09 18:32
→ firstkiki:在此口頭警告,如對吐槽者的吐點有異議,請提出具體的護 07/09 18:38
→ firstkiki:航反駁,以下再有模糊討論的推文,將板規處理 07/09 18:40
→ jupto:事實上 四代並沒有完全不付責任 的確犧牲兒子的命是比較容易 07/09 18:44
→ jupto:保護九品避免封印解開 不過這類問題往往並不是真正的二選一 07/09 18:45
→ jupto:真實的情況還有兩種可能被忽略掉 就是兩者都救不了以及兩者 07/09 18:46
→ jupto:都能拯救 很明顯四代是認為有可能達到最佳解的 也就是可以 07/09 18:47
→ jupto:拯救兒子又能夠保護村子 如果四代當時選擇犧牲鳴人那最後的 07/09 18:48
→ jupto:只可能是 犧牲鳴人保護村子 或是兩者都無法保護 所以四代的 07/09 18:49
→ jupto:選擇使目前的狀況仍然有可能達到最理想的結果 並沒有失職 07/09 18:51
→ firstkiki:咳咳......以未出現或自行推論之劇情護航,是不可以的 07/09 18:51
→ jupto:我沒有自行推論 只是依照狀況分析當時選擇的利弊而已 07/09 18:54
→ firstkiki:我不覺得你的分析跟推論有什麼差別...... 07/09 18:58
→ firstkiki:劇情沒有出現犧牲鳴人,也會無法保護村子 07/09 18:59
→ firstkiki:但是劇情有提到是為了救鳴人,而導致差點滅村 07/09 19:00
→ jupto:這是機率問題任何狀況下都可以做這類分析 難道f大可以提出 07/09 19:00
→ jupto:四代可以100%打過班的證據嗎? 既然這樣就算四代在九品身邊 07/09 19:01
→ jupto:四代仍然有可能會因為打不過班而讓封印解開 07/09 19:02
斑應該沒把握打贏四代目吧...不然硬上就好了啊
→ jupto:現在是要討論四代的選擇是不是不付責任 所以不要認為四代只 07/09 19:03
→ jupto:要呆在九品身邊就一定可以保護木葉 這是沒根據的推論 07/09 19:04
→ firstkiki:沒辦法,吐槽可以劇情「推論」吐槽,護航只能以「具體」 07/09 19:04
→ firstkiki:劇情來做反駁 07/09 19:04
→ jupto:原po的答案跟腦補有何差異 有人就是喜歡用爛招不代表一定弱 07/09 19:05
→ firstkiki:這邊可以腦補吐槽,但是不能腦補護航啊 (茶) 07/09 19:06
→ a5319345:當時的班應該還是有一定的水準巴 07/09 19:06
→ jupto:就算是原PO腦補了班比四代弱 不過身為火影是否應該考慮對方 07/09 19:09
→ jupto:比自己強的可能性 以及身為一位父親能否救自己兒子的可能性 07/09 19:10
重點是...四代目的第一順位是救兒子而不是救村子,既然該考慮是否比自己強,那更不該
輕舉妄動才是
※ 編輯: marcoyao 來自: 210.66.64.115 (07/09 19:17)
→ jupto:四代沒有輕舉妄動 他的行動是因為班要砍了鳴人 要是不出手 07/09 20:03
→ jupto:那就等於是犧牲鳴人了 07/09 20:04
推 tolowali:不能用NTR喔~ 應該是雷普才對 07/09 20:15
→ Gaujing:母親看到兒子炸成肉塊應該會當場崩潰 然後封印解除 07/09 20:18
推 superbtman1: 我想偷偷問一句: 07/09 20:58
→ superbtman1:我不懂生小孩既然會降低封印的力量,幹麻找母的人柱力? 07/09 20:59
→ superbtman1:像八尾和我愛羅 這樣不是很好嗎? 07/09 21:00
推 redece:樓上這說法就像是 既然都知道要生小孩了 幹嘛還來上班 07/09 21:19
→ redece:還要請產假育嬰假 給公司和老闆帶來困擾..有異曲同工之妙XD 07/09 21:21
→ ff0704:四代目的第一順位是救兒子而不是救村子>> 那時候四代應該還 07/10 00:52
→ ff0704:不知道村子有危險吧?是後面再次過去時奈久琉才說斑的目標 07/10 00:52
→ ff0704:是木葉 而且與其直接正面開打,倒不如先把手上的累贅(兒子 07/10 00:53
→ ff0704:和妻子)送到安全的地方,比較無後顧之憂,隨手丟到一個地方 07/10 00:54
→ ff0704:要是被後面的戰鬥給波及了怎麼辦?那樣才叫輕舉妄動 07/10 00:54
→ ff0704:別說那是自己的兒子了,就算是一個普通的路人甲也會這樣做 07/10 00:54
→ ff0704:吧?畢竟是一村之長啊,要顧及每一個依附著自己的村民,這 07/10 00:54
→ ff0704:也是(第一部的)火影一直在強調的"放棄夥伴的人是雜碎",只 07/10 00:54
→ ff0704:不過火影所涵蓋的是對象是所有木葉村民罷了 07/10 00:55
→ wo2323:我同意找公的人柱力, 除非母的人柱力有他的優勢 07/10 01:29
→ wo2323:不然本來就容易出事 07/10 01:29
推 Kondou:上面的推文我就反駁過了拉! 我沒有犯規謝謝 07/10 01:37
推 JeffreyCorn:推寧次~~XDDD 07/12 11:25
推 cgk05999:可我昨天才看完最新連載...四代他確實是全程陪在他某旁啊 07/13 09:10
→ segabandai: 要護就回文 不要老是躲在推文理行不行? 09/26 22:38