→ lulanee:班那時候有說 他也很驚奇漩渦國的生命力 被抽出來不死 07/08 23:37
↓
所以是很白爛的外掛囉
↑
→ jimmy8343:鳴人跟佐助到底誰大啊 鳴人不是留級好幾年才遇到佐助 07/08 23:38
→ jimmy8343:怎佐助先生出來 07/08 23:38
這個我覺得才是bug.....一下是晚輩 一下又同時出生的 真怪
只能說作者想搞羈絆啊 命運啊想瘋了
→ pipiispipi:不要問..很可怕 07/08 23:39
推 hitsukix:這話比較吐血的是又跟佐助有關係了!!!! 07/08 23:47
推 hitolin:君不知 忍者世界過去所有歷史 都可以對應跟結算到佐鳴兩人 07/08 23:48
→ hitolin:身上... 07/08 23:48
推 ck6a83:海賊回憶好多集之後 換火影了嗎 這次會回憶幾個月呢 07/08 23:53
推 AyakaYukie:反正奇蹟就只會發生在主角身上，其他人就只好震驚了 07/08 23:53
推 redece:別人的小孩死不完 超寫實的 07/09 00:00
推 smart1988:同樣是影級的小孩 我愛羅被抽出來立刻就噴了 030 07/09 00:02
推 m6990400:火影跟死神一樣，嘴巴說任務至上但個人主義都過強。 07/09 00:04
推 jjimmy:還有個對照組我愛羅，其實際遇差不多，但偏偏長輩是群腦袋 07/09 00:10
→ jjimmy:更糟糕的人，結果風影之子過得遠比隱名埋姓的火影之子慘ORZ 07/09 00:11
→ ciafbi007:鳴人不是留級 是補考很多次吧 !? 07/09 00:40
→ ciafbi007:記得四代目不是有一種時空忍術能瞬間移動 怎不結個印 07/09 00:41
→ ciafbi007:放在老婆附近? (還沒跟到那邊 問看看有沒畫到這些) 07/09 00:42
↓
所以四代目蠢了...
↑
501就有提到 四代目有在鳴人她媽的封印包含瞬身的咒印
所以這個不是bug....
我覺得該吐(ㄊㄠˇ ㄌㄨㄣˋ)的是 這時間線的關係
瞬身之術使用需要集氣還是怎樣 照理說
應該是
主線------1-----2-----------3-------4----------
班偷襲 閃人 抽出九尾 四代目回到鳴人她媽身旁
支線------1-----2--2'--2''--3-------4----------
2' 閃回租屋處 安置鳴人
2'' 就應該是跳到4那邊了
只是咻咻咻的飛身 放下去 再飛回來
為什麼有時間讓斑做這麼多事啊!! (例如把鳴人她媽放在鼻屎球上面)
推 cashko:鳴人應該不是留級只是補考，兩人同年佐助大鳴人幾個月 07/09 01:00
嗯? 不是萬年吊車尾喔...可是為什麼補考的會跟(應該是第一次考的)佐助他們一起考?
難道忍者學校也分1梯 2梯? (而且是抽籤決定? 不然沒掉裡佐助會在2梯啊)
推 ciafbi007:所以"黃色閃光" 到後來根本沒再用過瞬移忍術囉 = = 07/09 01:02
→ ciafbi007:這樣很浪費這個術呀 =口= 07/09 01:02
這期(501) 用了好幾次
推 michaelch:木葉披上外套那幕...乍看很帥,但我直接聯想到爆走族 = = 07/09 01:08
→ hitolin: ^^^^ 你是說...木葉丸嘛? 07/09 01:09
推 sowulo:這村子的高層好像有點腦殘.. 知道敵人一定會偷襲人還那麼少 07/09 01:24
→ sowulo:外面的被做掉就算了 你在最重要的地方擺兩個老人幹麻ORZ.. 07/09 01:25
→ sowulo:找一群人在旁邊圍一圈不就沒事了.. 07/09 01:27
外面有在圍兩個暗部啦 (雖然被秒了...)
而且越多人知道其實越危險 (像有團臟還是什麼臟這類野心家)
有火影這個扛拔子理論上很足夠了
→ PTTXMAN:所以下一話是唐觀音寺跟一護準備合體?? 07/09 01:56
唐觀音寺: 我本來不想用這招的啊啊啊
推 joyce1012:所以這故事是要告訴我們陪產的重要嗎? 07/09 02:05
→ jupto:原PO說的兩個BUG事實上根本不算BUG 自來也根本在雲游四海 07/09 02:07
→ jupto:卡卡西當時只是小毛頭一個 這兩隻不來幫忙很合理 至於九品 07/09 02:08
→ jupto:沒死班已經馬上解釋了 就是渦國人的特異體質 07/09 02:08
→ jupto:至於c大的提問 四代根本把術式放在封印式裡個所以後來可以 07/09 02:10
→ jupto:馬上到老婆身邊 這點班也說的很清楚 至於高層根本沒想過會被 07/09 02:11
→ jupto:攻擊 九品的生產時間地點是保密的 所以沒派幾隻護衛要低調 07/09 02:12
↓
我不相信自來也不知道這麼重要的時刻，他如果那時候還在雲遊有點不合理，另外卡卡西
雖然是小毛頭，不過那時候已經有寫輪眼+千鳥，還是有一定的實力，既然是保密，就該派
最精銳的幾隻去保護才是
↑
自來也在忙著追大舌頭啦 XD
自來也知不知道這個...很難說
不過卡卡西應該如同前面來說 太年輕加還不夠實力
十年後的卡卡西都還會用寫輪眼用一用就昏倒 十年前不知道可以撐多久
更不用說那時能放幾次千鳥? 累贅比戰力的可能性大許多
最精銳 --> 四代目: 夠精銳吧?
兩個老人: 不要說老人就不是精銳啊 忍術就不知道有幾種了
你看三代目都多老了還多威
只是她們每次出場都是等著被打臉 我也替她們可悲....
暗部*2 : 犧牲品 去拿熱水跟毛巾接生用...
很精銳啊?
推 shadow0326:其實鳴人和佐助早就被指腹為婚了 07/09 02:13
推 Kondou:九品有外掛 班有說 07/09 02:18
→ Kondou:九品的封印上面就有四代雷神之術阿＝＝ 這吐 很差ㄟ 07/09 02:20
→ Kondou:這話缺點就是 火影的老婆有夠廢... 護衛也超廢 07/09 02:21
→ Kondou:最起碼也要找自來也等級得來護衛 07/09 02:22
→ ciafbi007:喔喔 所以還是沒負黃色閃光的名號啊 另外卡卡西那時已經 07/09 02:26
→ ciafbi007:是上忍了 只不過之後遇到大蛇丸都沒啥用了 那時派去當 07/09 02:27
→ ciafbi007:護衛應該也是被巴假的 XD 07/09 02:28
→ jupto:那個時候卡卡西才13歲 他是6歲的時候成為中忍 所以當時他 07/09 02:36
→ jupto:應該才剛剛當上 上忍沒幾年 可能也不是暗部成員不在那裡合理 07/09 02:37
推 judges:原來從出生前 眾人在相信鳴人了 07/09 03:04
推 bnd0327:護衛太少不合理+1 07/09 03:22
推 wayne80619:佐助鳴人男女主角都同一天生的嗎 07/09 03:25
推 cashko:同年而已啦，小櫻好像最大，三月生的 07/09 03:34
推 yuyemoon:如果照日本學制的話，三月出生的是那一屆最小的 07/09 06:23
推 Dalaia:這集都有解釋到原PO所謂的"BUG" 除了鳴人是留級或補考= = 07/09 07:57
→ Cruel2:認為不是bug 都說是機密 知道的人越少越好 而且正常來說 07/09 09:19
→ Cruel2:有木葉村最強忍者"火影"就夠了 07/09 09:20
→ Cruel2:還有抽尾獸的方式跟現在曉用的方式不同吧 你沒看上一代的 07/09 09:20
→ Cruel2:九尾人柱力還安享天年哩 另外 有說他爹有在他媽放咒印喔 07/09 09:21
↓
機密沒錯，但不應該這麼有自信，至少該派兩三隻精銳的守在那
↑
老大 + 兩個老人 剛好三隻 扣掉老大不算的話還有兩隻
推 MikuruXshana:推一個~寧次超悲情的!! 07/09 10:15
對了 寧次那一段 我贊成 這是主角威能 沒話說
推 ViolentBear:木葉高層常常為了(ㄇㄧㄢˋ)機(ㄗ˙)密，放任事情 07/09 10:19
→ ViolentBear:出現嚴重惡化的可能 07/09 10:20
→ ViolentBear:九品生產時的守備，照顧鳴人的方式，通通都是機密優先 07/09 10:21
→ ViolentBear:於容易出差錯 07/09 10:22
→ ViolentBear:更正，是不要出任何一點差錯 07/09 10:23
→ Midoryugi:卡卡西當時升上忍約一年 07/09 10:31
→ Cruel2:能打火影臉的 其他更弱的再來幾個也不會好到哪... 07/09 13:14
→ Cruel2:你看外面看守的暗部(秒) 兩個老人(秒) 07/09 13:15
推 Gaujing:第三代火影那時候在幹麼阿 封印九尾這麼大條的事情沒看到 07/09 13:20
→ Gaujing:人 反而派幾個人守著 是有這麼輕鬆嘛 07/09 13:22
推 sillymon:那沒事幹嘛~~要讓酒品懷孕阿 是不會用代理孕母嗎? 07/09 13:36
推 hitolin:因為是"機密" "低調" 所以紹派人是可以理解的 07/09 13:57
→ hitolin:但別忘了生產時九尾封印力量會減弱這點九品 四代自己清楚 07/09 13:57
→ hitolin:就算斑不來 若九尾自行破除封印亂來 難道也不用高手在旁壓 07/09 13:58
→ hitolin:制? 還是四代覺得自己可以應付呢? 07/09 13:59
→ jupto:所以在場的八成都是封印術高手 而且那裡有結界 對內的防衛 07/09 14:25
→ jupto:比對外的強很多 裡面是 火影+上代火影之妻+暗部有名的人 07/09 14:27
→ jupto:外部是幾隻暗部無名雜魚 想也知道高層根本沒想到有人會來 07/09 14:28
→ jupto:攻擊 木葉就是這樣每次都覺得自己的機密情報不會外洩 07/09 14:29
→ Midoryugi:同意樓上，到底是哪門子機密 ="= 07/09 15:07
要怪 就怪鳴人她媽那個大嘴巴 想跟佐助媽指腹為婚! (誤)
推 ro10151:況且犧牲一個兒子，再生就有了 07/09 15:21
→ ro10151:↑這句話等你為人父母後再想想看對錯與否 07/09 15:21
推 firstkiki:所以無辜的村人死一堆，就是對的囉？ 07/09 15:40
我想到一個很久以前的問題
一群小孩在鐵路上玩 這條鐵路到這區分為兩條線
甲線是已經荒棄的鐵路 乙線是偶爾會有車經過的鐵路
其他小朋友因為這邊的班次真的有夠少 所以在乙線玩
只有小鳴守規矩 在確定不會有火車經過的甲線玩
結果 好死不死 剛好有火車經過了
你剛好站在鐵軌交換器的把手旁邊 你要把鐵軌交換到甲還乙?
版主說的話 是不是代表 所以小鳴就該死囉? (選甲線才是對的囉?)
(我覺得版主這句吐槽不好)
(當然這情境不完全一樣啦... 只是我想說的是 這種事本來就沒有對跟錯的)
另外問題就是 大鳴要是認為(知道 以為 各種可能性動詞都可以代換)
把手旁邊10公尺的地方 還有個緊急停止剎車鈕 而且憑他的腳速 他可以按的到
但他失敗了
大家認為 這樣該怎麼評斷他?
→ jupto:這種事情沒有對錯吧 生命本來就沒有可以衡量的標準 四代讓 07/09 16:00
→ jupto:村人承擔風險 去救自己兒子的命很符合人性 正常人大都會這樣 07/09 16:01
推 ssize:反正動不動就滅你國 忍者的體制跟能力差異大大受人懷疑 07/09 16:42
→ Cruel2:我覺得死兒子再生一個就有了 真的不是像你說的那麼容易 07/09 16:53
推 hatako:剛生完會很鬆弛喔 波風知道班應該也知道 07/09 16:54
推 a150237:其實四代目這樣做算是符合人性 07/09 17:21
→ a150237:但是會這樣做的人卻可以得到居民愛戴實在很奇怪 07/09 17:21
推 Kondou:我覺得會說兒子死再生一個就有的人 根本不是人 07/09 17:22
→ Kondou:這篇吐嘈很差 如果是吐嘈守備問題就好多了 07/09 17:23
→ Cruel2:不能說這樣就不值得居民愛戴吧..如果今天那個是佐助 07/09 17:39
→ Cruel2:四代目做了一樣的事 不就會被宇智波家愛死? 07/09 17:40
推 firstkiki:提醒大家，請針對劇情做討論，原PO的觀點是四代身為一個 07/09 17:49
→ firstkiki:領導人，卻因為兒子，使得整個村子差點滅村 07/09 17:50
→ firstkiki:原PO的吐點是有前後因果關係的，並不是只有兒子可以再生 07/09 17:52
所以我想說的是 四代目在做這個決定的時候
並不是知道歷史是把 救兒子 = 讓村人死光光 寫死在一起
所以才想護航
→ senjor:就跟國家陷入風災，總統還是堅持要在國外跟兒子過生日一樣~ 07/09 18:01
過生日例子有點差 跟老婆 老媽溺水時 要救誰 還比較像
(最像的是 老婆 跟你家隔壁鄰居老王溺水 你要救誰 你里長喔)
推 sillymon:別戰原PO的價值觀啊 07/09 18:01
→ firstkiki:四代兒子是一條命，但是其他村人的爺爺奶奶爸媽媽兄弟姊 07/09 18:05
→ firstkiki:妹，也是命啊，還很多很多條耶 (攤手) 07/09 18:05
→ Cruel2:這是因為讀者在全知的觀點(已知結局) 難道沒別種可能點? 07/09 18:14
↓
吐槽版的起源不就在全知的觀點下誕生嗎...C大你這樣有點= =a...
也許我用詞不好，保護兒子是人之常情沒錯，如果今天四代目不是火影，那我不會說這種
話，可惜四代目就是火影，既然是一個領導者，那就該考慮救了兒子以後的風險，身為一
個領導者卻沒考慮到這點，我想這是很糟糕的一件事，救了一個兒子害死村子這麼多人，
這不是身為一個優秀的領導人該做的，優秀的領導人應該以全村最大的利益為出發點
↑
吐槽板起源是不是這樣我不知道啦... 只是我覺得這樣說有失公允
這一段我覺得可以認同
只是我覺得以成敗來論英雄
這樣四代目就像魏延一樣 總是背上個不知道該怎麼說的枷鎖
→ Kondou:原po吐的地方根本都是錯得阿 07/09 18:31
→ Kondou:原po說得bug明明都不是bug.... 07/09 18:32
→ firstkiki:在此口頭警告，如對吐槽者的吐點有異議，請提出具體的護 07/09 18:38
※ 編輯: marcoyao 來自: 210.66.64.115 (07/09 18:40)
→ firstkiki:航反駁，以下再有模糊討論的推文，將板規處理 07/09 18:40
→ jupto:事實上 四代並沒有完全不付責任 的確犧牲兒子的命是比較容易 07/09 18:44
→ jupto:保護九品避免封印解開 不過這類問題往往並不是真正的二選一 07/09 18:45
→ jupto:真實的情況還有兩種可能被忽略掉 就是兩者都救不了以及兩者 07/09 18:46
→ jupto:都能拯救 很明顯四代是認為有可能達到最佳解的 也就是可以 07/09 18:47
其實我很想吐火影啊!
我想吐為什麼一定要營造什麼羈絆啊 命運啊 在左鳴兩個人身上
我討厭BL啊!
為什麼要一直營造鼬的弟控形象 最後一格為什麼要畫佐助給鼬抱著
佐助如果是從小失母 鼬代為母職就算了 可是那時佐助她媽還活著啊!
上一話還有出來哩! 為什麼要這麼刻意的刻劃這型像啊!
說這麼多 我還是幫火影護航了 我都覺得自己很可恥...
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￣￣▲￣￣Ｌibra ＆ ∥▇∥Ｖirgo
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Virgo為desiredesign創作 , 天平自己畫的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.211.3
→ k66110011:怎又出現一言堂的說詞呢 9'_`)y-~ 07/09 20:16
→ k66110011:要真是一言堂 你現在早就掰掰了 07/09 20:16
嗯 是有點過激了 刪掉好了
→ k66110011:別講的一副漫吐不讓你護航的樣子 只要你護的有道理 07/09 20:20
→ k66110011:都很歡迎的 除了那些很像心得文跟放大招的 07/09 20:20
→ k66110011:只要你遵守板規 就能享有護航的權利 就是這樣 07/09 20:22
我自己搞笑認錯人的東西我自己刪掉了 不好意思
※ 編輯: Cruel2 來自: 140.112.211.3 (07/09 20:25)
→ joe36777:鐵路二選一的那個舉例跟這個狀況從根本就不一樣了… 07/09 20:53
→ Cruel2:我知道不一樣 但就是兩邊都是人命 有誰是該死的嗎? 07/09 20:55
推 ssarc:「我覺得」他該死，這吐嘈完全OK阿，「你覺得」沒有人是該死 07/09 21:29
→ ssarc:的並不影響吐嘈者的吐嘈 07/09 21:29
→ joe36777:應該是要從該身分地位的角度作出最適切的判斷吧 07/09 22:04
→ joe36777:如果是鐵路問題 我覺得輾多一點人沒什麼不對 因為關係到 07/09 22:06
→ joe36777:廢棄鐵道是否會影響車上乘客生死加上那原本就是"正確"的 07/09 22:07
→ joe36777:但如果無關乎對錯的選擇 理論上該選風險小損失低的一方 07/09 22:09
→ joe36777:尤其當該人又有地位時－－嘛 但我是可以理解人的私心啦 07/09 22:11
→ Cruel2:to ssarc 我想說的是 不是"鳴人不該死" = "村民該死" 07/09 22:13
→ Cruel2:該死這部分又不是選擇題 07/09 22:13
→ killeryuan:護航請針對確定事實進行陳述 自己隨便掰個機率出來 07/09 22:44
→ killeryuan:然後問我們感覺如何 這哪招? 07/09 22:46
吃掉自己推文 我把那段改一下
既定事實? 就是四代目救了村子 也救了自己孩子
很多人死掉是不是四代目殺的? 不是
誰殺的? 九尾
誰放九尾出來的? 班
這樣人算不算四代目殺的?
村人尊不尊敬四代目? 尊敬 至少沒聽到任何人說四代目是廢物之類的
救兒子是一回事 不讓九尾跑出來是另外一回事
不見得互斥(或該說根本不互斥) 這是我從頭到尾的核心主題
至少木葉村人認為是這麼一回事
不然村人不會尊敬四代目 而是會像木葉白牙一樣的對待他 喊他廢物
你要說村人不知道真相? 那至少知道真相的高層們 也沒有對四代目有任何負面批判
至少漫畫沒話到 這些是既定事實
這幾招 可以嗎?
※ 編輯: Cruel2 來自: 140.112.211.3 (07/10 00:06)
※ 編輯: Cruel2 來自: 140.112.211.3 (07/10 00:07)
推 MoonMan0319:NTR 07/10 00:21
→ ff0704:為什麼鼬不能抱佐助？媽媽還沒過世前兄姐不能抱弟妹？ 07/10 00:51
→ ice76824:NTR - 正常貿易關係 ，你水準挺高的，嘻笑才講這...(誤) 07/10 00:51
→ ice76824:講真的，NTR本身就是個形容某一行為或現象的詞，為何只能 07/10 00:52
→ ice76824:嘻笑的時候說？ 07/10 00:53
推 wo2323:或許作者想暗示鳴人有特權 早上忍者學校 07/10 01:35
推 wo2323:推 我也認為四代目沒有判斷問題 某人太一廂情願 07/10 01:38
→ gp99000:Nasty Taboo Relationship 07/10 03:44
→ mageancaesar:沒有人規定吐槽要公平 不爽就可以吐 07/10 09:59
推 smart1988:wo2323 注意最後七個字 07/10 10:11
→ yoyoD:人家用什麼字也要管,管很大 07/10 17:42
推 marcoyao:樓上...如果是違規字眼...那版主當然要管 07/10 17:52
→ DreamsInWind:請問一下ntr為什麼不能在嬉笑以外的時間說? 07/11 03:07