→ Sakber:推大樹XD 我笑了 08/29 17:28
推 jjimmy:海賊另一個種子快死掉的伏筆就是PLUTO。連冥王這個漢字名號 08/29 17:37
→ jjimmy:都被一個第二集還是第三集出場的路人角(被毆)給搶走了~~~ 08/29 17:37
推 mathematics3:推這篇 08/29 17:37
→ doublelll:小說沒人催稿JUMP有阿- - 08/29 17:47
呃，我想我會拿笑傲的狀態來比，也是順著rtts636他自己提到笑傲這個部份來相比
再者笑傲江湖當年也是在報刊連載的小說...
我這樣回覆，純粹糾舉rtts636引喻失義這樣
但我還是覺得海賊王的架構其實已經搖搖欲墜，只是還靠著他的熱血基調在扶著
如果把海賊的幾個篇幅拆開來看，確實有其精彩動人，賺人熱淚的所在。
可是將所有篇幅串聯起來之後，很抱歉，光是海樓石跟霸氣這兩點足以讓這本好漫畫致命
畢竟海樓石的設定牽涉到能力者的能力是否能使用，而霸氣的全新設定在於角色能力平衡
上開始有問題出現，倘若霸氣這麼厲害，那航道普遍有顏面者幾乎都吃果實，那這樣究竟
是霸氣厲害，還是能力者比較強勢呢？
我想，質疑這些問題並不是要打壓這本漫畫的好，而是這本漫畫本來很好，為何要讓這些
根本矛盾的存在來否決掉這本漫畫呢。
推 gp99000:相較之下的空白一百年,從沙王國開始慢慢舖,倒是細緻許多 08/29 17:52
→ firstkiki:他說的水之七島是指中間穿插的傑克跟白鬍子見面那段 08/29 17:53
→ firstkiki:不過那時候的霸氣看起來就如強者的氣勢威壓而已 08/29 17:54
我剛回頭又看了一下Gravity113大的文章
而底下doublelll推的艾涅爾聽到得人說話，而愛紗不行，這邊我想提出幾個翻漫畫
翻出來的問題，希望有人可以替我解惑：
1. 空島篇中神官大悟是這樣說的：
更何況心神紊亂的話，「心綱」的能力也會大打折扣(250話)
我想問的是，心綱既然是霸氣設定中的一環，那談及霸氣的時候有這樣的說法嗎？
2. 科妮絲說：
真是神奇的能力啊，從那麼遠的地方就能聽到森林裡的人在說話的聲音(264話)
所以是科妮絲的台詞在虎爛大家？而艾涅爾也未有表示自己能聽到說話，請問相關的話
數是在第幾回呢？
推 mathematics3:不過埋梗如果埋太久...就叫做拖戲了.... 08/29 17:54
→ firstkiki:後來是變成增強打擊、克制惡魔果實能力，已經相去甚遠 08/29 17:54
→ mathematics3:看那精美的柯南和犬夜叉鋪得梗....... 08/29 17:55
就及時收梗也很重要啊，就像臉書農場一樣，不及時收就枯萎了
推 TyCobb:小說當年是在報紙上連載的，也不是悠哉悠哉的創作 08/29 17:56
→ firstkiki:r板友一直用「結果」來忽略「過程」的不合理 08/29 18:07
推 kopuck:___:那不叫BUG 叫梗好嗎? 08/29 18:08
推 JPIGHEAD:東立版29集第九頁 愛紗:我一出生就會使用了... 08/29 18:35
推 aintvrdfg:艾捏爾應該有，聽到才能下制裁 08/29 18:51
推 paladin90974:結論是愛紗天生神力! 08/29 18:54
推 killeryuan:小說沒人催稿?我笑了.... 08/29 18:55
其實我看到也囧了...
推 paladin90974:海賊因為讀者眾多,被抓到的死穴也多... 08/29 18:59
所以透過轟雷果實的加持讓他可以聽到對話(._.φ ) 感謝您的解答
但轟雷果實沒有對他的廣域有任何加持吧？
所以在這樣的假設下，愛紗的霸氣可以遠勝藍海很多渣渣？
這樣她要變成天上聖母都不是什麼困難的事吧= =(假使有訓練下)
→ paladin90974:原來是轟雷果實@@ 08/29 19:13
推 wooshot:我推！ 08/29 19:26
推 plutox:天上聖母！ 08/29 21:00
推 yuhung:笑傲江湖當年在明報上連載 並非沒有截稿壓力... 08/29 21:28
→ yuhung:在連載壓力下 笑傲江湖還連戴反映了文革耶... 08/29 21:28
以上案例告誡各位護航者千萬不要引例錯誤-.-
推 hamasakiayu:真是辛苦了，強大的吐槽文啊~~ 08/29 23:14
推 paladin90974:鯨魚跟布魯克在尾田訪問的時候有說這是他早就想寫的 08/30 00:20
→ paladin90974:我是願意相信他啦,只是這跟埋梗手法沒關係就是了 08/30 00:20
我也相信他是有心想寫，只是他找不到一個時間點可以插進去
畢竟這個梗如果用的很好，我想會是名場景之一
但....就誠如大家所見這樣-.-
因為整個偉大航道上各式各樣的海王還是動物很容易轉移焦點
另外一個大家都要忘記的梗是司法島上守門的巨人
但是巨人的梗顯然比起鯨魚就好些，畢竟整部海賊王截至司法島前也就四個巨人族
小花園兩隻，司法島門口兩隻，羅賓回憶中那個就算了-__-
相對的就比起鯨魚會讓人更有記憶
只能說鯨魚梗敗在他出場太晚
鯨魚梗出現在第12集，收梗約在47或48，巨人族梗出現在14集左右，收梗在36左右
大家可以去算一下，鯨魚梗隔了35集，巨人梗隔了22集
這樣的狀況底下，巨人族靠著外表又造成聚焦效果，這顯然就在是婊鯨魚梗啊-"-
我也說了，梗的確需要發酵時間，但是梗不是酒不會越陳越香
如果陳了太久是會發霉的各位
而且要不是回去翻12集，我都要忘記魯夫在拉布頭上還畫了草帽海賊= =
推 sphinxeve:鯨魚跟布魯克那段很灑狗血 一點也不好看= = 08/30 00:28
推 orangeheart:推樓上的~感覺那段有點假 08/30 00:32
推 kids1243:我覺得腦補成雷利誤解心綱比較容易 也不可能回去空島問 08/30 00:55
我的見解是，尾田自己也誤解心綱了
集數太多他也不見得記得自己畫過哪幾個做了什麼設定
就像含劇一旦加長劇集也會有無法言喻的矛盾發生是一樣的
→ kids1243:就看尾田要怎麼收拾爛攤了 08/30 00:55
→ nonoise:鯨魚跟布魯克的確是原本就要寫的 只是應該沒有要當長遠梗 08/30 00:56
→ kids1243:休刊一個月..囧 08/30 00:56
我一直在想他為什麼不乾脆休息一陣子，想好再說
硬要塞設定進去沒有關係，因為大家還是可以腦補來解釋一切
可是這不代表設定塞進去就不會有事，就像大家小時候會傻傻裝程式
當然其中有些有用，有些沒有用，有些則是會害死你的電腦
在我看來，霸氣比較傾向於第三類，這種木馬程式不發作沒事，一發作就要你的命
所以他還肯休刊一陣子這件事值得嘉許
但如果像某人根本就是想腰斬又不想這麼難堪的就另當別論了
或是像根本第一部就該完結還妄想撐到第三部的無恥漫畫= =
→ nonoise:的打算(可能前面提一下 兩三次冒險後就遇到之類)只是這中 08/30 00:56
→ nonoise:間的冒險花太長篇幅了 結果一畫出來就有人讚嘆 埋好久哦 08/30 00:57
推 hacoolman:推 08/30 01:05
推 multiThread:推推推~ 08/30 02:00
推 paladin90974:如果布魯克在恐怖三桅帆船之前就露面可能會好一點 08/30 03:16
沒錯，如果在這之前就有蛛絲馬跡，也不至於變成一個突兀的存在。
→ death1927:休刊不是因為身體有點問題才休養嗎= = 08/30 03:45
我剛才去看了一下OP版的情報，對於休刊這部份也純屬我個人推論
再者的確在跳跳中，尾田是非常努力的畫家，適當的休息對於創作者而言更是非常重要的
但對於我自己個人的推論會這樣，是因為在最新一話中，魯夫一行人相約兩年後再見
根據一般休刊狀況來說，沒道理要把漫畫內的時間瞬間拉長，倘若大家都這樣，那麼獵人
想必早就準備畫小傑的兒子去找爺爺的故事了，因此在大戰過後，我相信尾田也到了極限
其中也包含我在上述提及的霸氣的設定與海樓石問題，正因為問題已經動搖原始設定，即
使多有愛完整腦中補充也依然會有問題與矛盾，這樣的暫停確實對海賊王來說是好現象，
更多的漫畫家不是選擇修正而是正當化，甚至像網球王子一般走上歧路，因此對於之後的
復載，我想對於以上吐嘈的點都會有相對的解釋可以充分回答，但這一切要建立在尾田在
休刊時，的確有對這些設定進行反思與修改，而不是再去想一堆事情掩飾其中的問題
→ pig70189:我記得金庸有說過~當初他在明報刊登小說~每天晚上開始寫 08/30 09:31
→ pig70189:一天寫個幾千字這樣~算是天天有進度~然後白天休息~ 08/30 09:32
推 shoray:言之有物論證明確，好吐推一個 08/30 10:34
推 oscargt:rtts636引喻失義 08/30 12:04
→ Gravity113:沒差，他現在在水桶裡應該會比較冷靜吧 08/30 13:38
→ Gravity113:信眾最可怕的是擅自腦補外加造神論點 08/30 13:39
造神倒是無所謂，比較可怕的是有異議後的女巫審判-.-...
其實我是認為，因為海賊王是一部好作品，才需要這樣跳脫開來檢視他的問題
不然誰會這麼認真的去翻漫畫還要找吐嘈點，看看火影忍者多自在的生活在這世界上就好
畢竟不會有人對於一本一尾加到九尾可以湊十尾的漫畫認真，但會對於帶給自己感動的漫
畫，我想不管是誰都會認真的對待吧？
→ Gravity113:布魯克扯到鯨魚，信眾的反應是「尾田好神，鋪這麼久!」 08/30 13:39
→ Gravity113:但是你換另一部比如說漂白水就不一樣了 08/30 13:40
→ Gravity113:如果破面十刃扯到幾百回前的某隻被秒的無名小虛 08/30 13:41
→ Gravity113:「你竟然宰了我的寵物」肯定是「靠北喔，關我屁事啊」 08/30 13:41
→ Gravity113:司法島結束後，紅髮在白鬍子船上展現的「霸氣」 08/30 13:44
→ Gravity113:其實是有爭議的 08/30 13:44
→ Gravity113:不要忘了，一般所謂霸氣是近似「帝皇般的氣勢、威壓」 08/30 13:44
→ Gravity113:在強調霸王色之前，就算用這種說法解釋那段劇情也不衝 08/30 13:45
→ Gravity113:而且，紅髮本人說的也是「殺氣」而非現在的「霸氣」 08/30 13:45
※ 編輯: gdreas 來自: 114.24.62.221 (08/30 21:17)