推 renlin:覺得原PO第一篇那句話沒啥問題 是推文離題的人的問題 09/10 14:48
推 kinnsan:我也覺得那一句話沒什麼問題 他只是說想不到 又沒說不應該 09/10 14:54
推 c1over3:沒問題+1 09/10 14:55
→ linah:我倒是覺得那句話頗有挑釁意味... 09/10 14:56
→ HARUHIKOHIKO:沒問題+1 我很懷疑我看的APH是不是跟大家不同本？ 09/10 14:57
推 lupins:推最後一段... 09/10 14:57
→ SUKAKIYO:沒問題+1 我也懷疑我是不是看錯作品了,這是APH串對吧? 09/10 14:58
→ HARUHIKOHIKO:為什麼大家看到的APH好像都是什麼超嚴肅史詩大作XD 09/10 14:58
推 c1over3:在APH的版塊上提是挑釁 在吐槽版是吐槽的地方 09/10 14:58
→ c1over3:人人心中都有一部史記XD 09/10 14:59
推 ssarc:那句話沒問題 +1 不過顯然有人覺得有問題 09/10 15:01
推 kinnsan:推樓上 在APH版這麼寫是挑釁 問題是這裡是漫吐XD 09/10 15:02
→ blackone979:我也覺得很多人好像都認為每個人都該背負歷史的傷痛過 09/10 15:11
→ blackone979:活 而不願意放下 09/10 15:11
→ blackone979:今天APH又不是用來作歷史課本 只不過是用歷史作為題材 09/10 15:13
→ blackone979:的萌化作品 有什麼好值得扯上什麼歷史真相的 09/10 15:14
推 kiki41052:那句話沒什麼問題啊+1 他只是感嘆一下而已? 09/10 15:16
推 c1over3:我覺得就像金庸 翻拍經常罵翻天..大家的黃蓉/真相都不同 09/10 15:17
推 RIVERSHAKE:要戰也不是不行 但也要看有沒有意義 這裡也不適合 09/10 15:18
→ RIVERSHAKE:你還真熱心想指導我該用何觀點去看這部作品呢 09/10 15:18
→ RIVERSHAKE:因為不想接受你的指導 所以 我沒興趣跟你繼續耗 09/10 15:21
推 yugiyo:有些人看漫吐板時，總是會認為自己被挑釁。 09/10 15:21
→ wolfrains:說不應該存在的不是起頭本人 但是文章串裡有人這樣認為 09/10 15:21
→ el4e8d:可是朱茵版本的黃蓉很多人贊同耶 09/10 15:22
→ yugiyo:如果沒有那一句話，也不會有原po這篇___文 09/10 15:23
→ linah:有些人發言時，也從不覺得自己的用詞會使人不快 09/10 15:26
→ linah:說到底，感受的點不同 09/10 15:26
→ el4e8d:雖然可能不快 但重點還是在吐槽 09/10 15:27
推 opwin:著色的那句還真的沒問題 標準吐嘈 有愛的人當然覺得被刺到 09/10 15:30
推 ran1217:我覺得最原始的吐文還好耶‧w‧就單純看不爽來吐囉... 09/10 15:30
→ ran1217:吐槽版不就是為了這個目的存在嗎?XD 09/10 15:31
→ kike0207:感覺著色那句完全沒提到爭議題材不可出版的部分.... 09/10 15:31
→ MewGirl:原始文章不就是個吐槽文=.=? 09/10 15:32
推 f21490310:就是從原始上的尊重會不會寫吧w 09/10 16:20
→ f21490310:還出現很多檢舉狂wwwww 算了，這邊是漫吐沒辦法 (茶) 09/10 16:22
→ nonoise:......"檢舉狂"這種字眼都出來了咧 09/10 16:38
推 f21490310:wwwww 09/10 16:39
→ f21490310:這邊是漫吐，檢舉很正常阿，不是嗎 (茶) 09/10 16:41
推 opwin:檢舉狂也算攻擊字眼了吧 何況你也諷刺到原po了 是她先檢舉XD 09/10 16:42
→ f21490310:清一色~！ (開) 09/10 16:42
→ f21490310:科科~ 09/10 16:43
→ RIVERSHAKE:這時候就該讓你求仁得仁 wwww 09/10 17:01
推 hcl012:想不到=不該? 想不到這部漫畫這麼好看=我希望他畫難看一點? 09/10 17:01
推 f21490310:所以，有人自己跳進來了耶？ 09/10 17:29
→ f21490310:你要其他人能說些什麼呢wwww？ 09/10 17:29
推 f21490310:只剩下無言以對，所以也就是這樣才會戰成一團 (茶) 09/10 17:34
推 greatest1006:我也覺得原po那句話滿挑釁的，雖然他可能沒這意思 09/10 17:55
推 f21490310:就算沒這意思，也會有站在另一方的人認為有這意思。 09/10 17:57
→ f21490310:就像是現在這邊的推文一樣w 沒意思也要有意思www 09/10 17:58
推 eulereld:很贊同最後一段 09/10 18:23
推 deepseas:無論如何，這裡是吐嘈版，若是帶著惡意去吐嘈，也是吐嘈 09/10 18:23
→ deepseas:的一種，反而善意的導正、討論，其實都不適合吐嘈版，最 09/10 18:24
→ deepseas:後落個兒不正確護航什麼的就一點意義也沒了... 09/10 18:24
推 miyuika:藝人吐槽版言論更誇張...討論漫畫的反而比較理性(茶 09/10 18:26
→ miyuika:想要正負雙方討論沒啥不好吧 這樣才有好戲看(喂 09/10 18:28
→ miyuika:如果漫吐是吐槽專門那我可能不會想看... 09/10 18:28
推 deepseas:這裡畢竟是專版，要清新、理性的討論至少該用[黑暗]... 09/10 18:35
→ deepseas:至於要請人家用適當的角度判斷，對一個吐嘈文來說...... 09/10 18:35
推 gurenmaru:?原po那句話有什麼問題我怎麼看不出來... 09/10 18:39
推 f21490310:我很想知道我攻擊了誰wwwwwwwwwwww 09/10 21:35
→ windhsu:完全不覺得有什麼問題，這裡是漫吐耶 09/10 21:36
推 catv:陽光.空氣.水是很重要的 這點毫無爭議XDDD 09/10 21:47
推 f21490310:陽光空氣水 XD 09/10 21:49
推 Jaquous:是不是加了wwww (茶)之類符號 就表示態度好 可以針對人酸 09/10 21:51
推 f21490310:針對嗎...這個問其他人大概比較準... 09/10 22:03
→ RIVERSHAKE:其實www常被用來當成一種使出聲波攻擊時的壯聲詞 09/10 22:07
→ RIVERSHAKE:所以www很有視覺跟聽覺效果 跟zzz有時效用相同 09/10 22:09
推 f21490310:這說法我第一次聽到耶 XD 09/10 22:10
→ RIVERSHAKE:(茶)的用法則是主守! 放在句尾有+5防的效果 09/10 22:11
推 f21490310:喔喔，看起來就像是盾牌阿~的確呢~ (？) 09/10 22:12
→ RIVERSHAKE:以上出自 "好孩子不要學的筆戰"一書卷末附錄中 09/10 22:14
推 iswearxxx:推最後一段~ 09/10 23:55
我一併在最後回應好了，
就像這整個討論串很多人在爭議的，歷史應該用什麼角度去詮釋，
如同原PO覺得歷史應該嚴謹，而有其他人認為可以輕鬆，
原PO那句話自然也可以有很多不同詮釋的角度。
一開始最先回原PO的作者也很明白的闡明他並不特別喜歡APH，
但是他後面的文章也講了，"吐槽的出發點, 始終源自「認同作品的存在」"
"我想這並不是一種吐槽, 而是認為同類的作品不應該生存."
很明顯這串到後面的議題就是以此為主軸，所以板主才會改成"黑暗"
那我覺得我這樣子去解釋原po的話也是很應該的。
藝人吐槽板是完全禁止護航，漫吐板則否 ，
如果每篇漫吐文都這樣在最後加一句原PO講的那句話，
我不相信漫吐版不會大亂。
至於底下其他的推文，什麼www跟檢舉狂的，甚至開始討論筆戰
還請不要偏離主題。
尤其檢舉狂一詞可能攻擊到所有檢舉文，
包括我的檢舉以及原po-RIVERSHAKE的檢舉文，
如欲討論新仇舊恨煩請來信指教，
在作者文章下討論其他毫不相干的東西是對作者的不尊重
煩請自重，感謝。
※ 編輯: evilsura 來自: 115.82.60.144 (09/11 00:48)
推 f21490310:換這邊開絕招了 0.0 09/11 01:06
→ f21490310:引發您的不快真不好意思，小弟其實是支持您的想法的 09/11 01:06
→ f21490310:不過實在對這情況沒什麼法子... 09/11 01:07
推 f21490310:說到底，就是一個底線。這條底線畫下去，有人深有人淺 09/11 01:09
→ f21490310:而思考又互相的根深柢固...一下子是吐槽的權利，一下子 09/11 01:10
→ f21490310:是歷史的價值、一下子又是什麼什麼的... 09/11 01:10
→ f21490310:完全沒有所謂的交集點... 09/11 01:11
→ f21490310:就如同您最後的話，一切都只是尊重。 09/11 01:12
→ f21490310:但是這似乎又和本版版旨有相違的點... 09/11 01:13
→ f21490310:只能說是言論自由的定義問題吧。 09/11 01:13
「雖然我不同意你說的話，但我誓死維護你說話的權利」
我尊重你吐槽的權利，但是作者創作的自由同樣需要尊重，
所以漫吐版除了讓人吐槽，也願意讓人護航，
與本板板旨並無違背。
至於有沒有交集，那是因為這已經是討論一個ACG現象的黑暗串，
自然牽扯到的層面就比較多，而不是像單純吐槽文只針對一個作品作畫的內容。
又怎麼會沒有交集。
另外如果你也覺得一切都只是互相尊重，
我想你並不會回應"換這邊開絕招了O.O"還有一開始帶到的檢舉狂一詞，
其他人對原po那句話的認定意義不同，我可以理解，
但是托你的福，我這篇在你之後的推文大部分都是偏離主題，
老實說所有回應，即使我和原po之間曾經有如何不快，甚至我和Liu的檢舉，
你的回應是我看過的回應中最令人傷心的一個。
我已經盡力在這篇文章中不帶入其他我認為會人身攻擊的句子，
你這樣在底下以迂迴和貶損的態度和原po一起偏離主題，進而消遣我，
很快樂嗎?至少我看起來你還滿快樂的。
當然或許你又要說，是我自己跳進來的吧。
我不再回應。
※ 編輯: evilsura 來自: 115.82.60.144 (09/11 01:43)
推 nonoise:跟作品爭論及正反方無關 純推原PO最後一段。 09/11 02:31
推 f21490310:開絕招和尊重並沒有互相牴觸...如果你硬要那樣思考，我 09/11 08:27
→ f21490310:也無話可說。或許你認為我是在消遣你，但是我想法並非如 09/11 08:28
推 f21490310:此。真的說到消遣？我不只有消遣某方，我同時也消遣自己 09/11 08:30
→ f21490310:文章重心早就在原原PO回應時重點就已經偏移，我只覺得天 09/11 08:31
→ f21490310:外飛來一槍。但是算了，至少你開的這槍我願意接。 09/11 08:32
→ f21490310:交集？我指的是思考的交集處，你覺得你們的爭論有結論嗎 09/11 08:33
→ f21490310:不好意思，我覺得一點都沒有，兩方仍然只顧己見...用無 09/11 08:34
→ f21490310:交集來形容，我覺得並無不妥。 09/11 08:35
→ f21490310:你們或許說你們在討論歷史、在討論吐槽、在討論政治化.. 09/11 08:35
→ f21490310:但是在最後的結論上，依然沒有交集。 09/11 08:35
推 f21490310:嘛，或許你覺得我在貶損你，但是我並沒有這種意思，我還 09/11 08:38
→ f21490310:是要強調一下。而且我是站在你這一邊的想法的... 09/11 08:39
→ f21490310:如果要道歉，我願意道歉，但只對你道歉。大概就這樣吧.. 09/11 08:41
→ f21490310:讓你看起來傷心，真的很對不起。不過，我不認為我有說錯 09/11 08:41
→ f21490310:如此而已。 09/11 08:41
推 femc15:強調只跟站同邊的人道歉的意思嗎 很難認同你是善意的 09/11 09:45
推 f21490310:很簡單，因為我不認為這是針對特定人的人身攻擊。 09/11 09:55
→ f21490310:但是我還是要對受到傷害的原PO道歉。 09/11 09:55