作者ffaarr (遠)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 漫爆王和千面女郎的相似處
時間Wed Sep 29 14:47:03 2010
※ 引述《meowyih (meowyih)》之銘言：
: ※ 引述《LeoChiou (尼斯湖水怪)》之銘言：
: : 爆漫
: : 為什麼海瀨11號可以這麼無聊?!
: : 為什麼海瀨11號可以這麼無聊?!
: : 為什麼海瀨11號可以這麼無聊?!
: : 而且用這麼寫實的筆法畫海瀨人或是人面海瀨只是噁心好嗎
: : 我看的時候一直想起伊藤潤二漩渦的蝸牛人 整個不蘇湖
: : (其實這個點子有趣大場跟小火田早就拿來連載了...還輪到嘴高跟秋人兩個死小孩嗎)
: 以前看千面女郎 (授權版譯玻璃假面) 老是有一種感覺,
: 就是整部漫畫裏, 擁有完美演技讓整部戲劇充滿了張力的人,
: 其實根本不是譚寶蓮, 而是觀眾
: 是觀眾目瞪口呆的表情, 讓讀者覺得譚寶蓮一人飾多角的表演精彩萬分,
: 是觀眾神情專注的表情, 讓讀者覺得譚寶蓮台上不照劇本演的海倫凱勒充滿生命力,
: 是觀眾目炫神迷的表情, 讓讀者覺得譚寶蓮的公主角色聖潔無比,
: 是觀眾沉默數秒後的如雷掌聲, 讓讀者覺得譚寶蓮的戲場場都是人間僅有
這段非常贊同，觀眾反應絕對是作品中很重要加強戲劇效果的一環。
: 因為千面女郎一開始都是直接拿世界名著來演,
: 多少還可以有點劇情可看, 但是到了後期的紅天女,
: 這種 "觀眾才是主體, 演員只是輔助" 的呈現就越趨明顯
: 就拿那個啥風火水土的水的訓練好了, 譚寶蓮從瀑布走出來,
: 吼個幾聲, 然後走回瀑布, 如果拿掉旁邊觀眾那驚訝的表情還有臉上的冷汗,
: 畫面說有多可笑就有多可笑, 可是偏偏觀眾就是有辦法演出
: "靠妖! 龍王顯靈了! 真的是嚇鼠我了!" 的表情,
: 這種演技, 這種神韻, 根本不是一般正常觀眾所能做到的!
: 就算不說譚寶蓮, 說她師父阮老師好了,
: 劇情說她幾十年前演的一代紅天女多神多神,
: 過了四十多集, 等到的只是一個又臭又長的老掉牙故事,
: 可是那能化腐朽為神奇的觀眾, 可以在一個老太婆帶著面具披著棉被(?)走出來時,
這部分我就不都贊同了，我覺得的確，很多戲本身，扣掉觀眾反應之後，
的確很難讓人覺得好、或者感動，但不是因為劇情或表現差，而是大多數戲中戲的劇情
都無法完整交待。（因此我覺得是不是世界名著不是很重要，支離的世界名著也大減分
） 連得獎重頭戲被遺忘的荒野都是如此，都是一個很分散的呈現（風火水土就更是如
此了），分散之中的不足之處就由你說的觀眾來補足，
假如劇中劇本身，就是不完整的，加上漫畫是靜態，真正的戲劇是動態，
這種情況下，要漫畫家畫出的演出本身就讓讀者感動實在太難了，最多一個片段
畫面覺得不錯，像龍王等於連故事都沒有，當然坼解了觀眾反應之後我認同幾乎
沒剩什麼。稍有點故事的土中豆子我就覺得本身就
還不錯有可看性。（那個表情真的演得很好）
（但我認為就漫畫來說戲中戲的不完整是必要的，過度完整的戲中戲
其實是會影響整體作品的平衡，例如雖然我覺得兩個公主本身很好看，但從整部漫畫來
看是描寫得過度鎖細的，被遺忘的荒野雖然本身不完整，但我覺得是練戲、戲中戲、
觀眾反應三者的平衡作得更好）
千面女郎中劇情有較完整呈現的，我覺得有 一屢相思情、嘉娜的五個罐子、奇蹟人、
女海盜莎琳、小雨、仲夏夜之夢、兩個公主及紅天女。我覺得扣除觀眾反應還是
很好看。 奇蹟人、小雨、兩個公主和紅天女我覺得劇本身不只是好看，而且很感動。
但這當然是見仁見智。
另關於紅天女的面具，我也覺得面具本身無法讓我覺得有阿古夜少女的感覺，紅天女
讓我感動因此不是這一層面。而是對戰爭殘酷的訴說和對自然的理解感受。
不過，紅天女其實是實際上有改編成能劇演出的，反應聽說還不差，
也許那個面具的感覺跟能劇的美學更接近一點。我不熟能劇大概所以沒什麼特別感受。
: 馬上擺一副看到天仙下凡的癡呆表情, 那自然到不行的演技,
: 才是整齣戲唯一可看的亮點啊!
: (如果是我, 我只會覺得那是在演傑森還是拼圖殺人魔之類的恐怖片...)
: 再來講一下漫爆王, 一開始看漫爆王,
: 就覺得這篇漫畫跟千面女郎有幾分類似, 本來還有點不清楚相似點在哪,
: 後來看了上一期的海瀨 11 號, 才發現相似點在哪裏,
: 千面女郎的戲好壞不重要, 重要的是觀眾的反應,
: 漫爆王的漫畫大綱行不行的通不重要, 重要的是旁白,
: 戲爛, 但觀眾有流冷汗或嘴開開, 就會變好,
: 漫畫無趣, 但旁白說它有趣到不行, 就會大賣,
: 海瀨 11 號在漫爆王中說對社會充滿了反諷與黑色笑料, 而且還有可愛的玩偶,
: 實際上畫出來, 既噁心又不好笑也沒諷刺到任何東西,
: 簡直比 S.W.O.T 還難看, 還好是只畫一周試試水溫的東西 (嘆)
海瀨我個人覺得還是蠻好看的（也許不像作品中吹得那麼好），不過這見仁見智，
因為風格非常怪異，我覺得大家覺得不好看是很合理的。
: 最後離題一下, 每次看千面女郎, 都覺得譚寶蓮真的是個超級心機女,
: 白莎麗還真的上當以為她的對手是個清純沒自信天然呆的女生,
: 果真是個沒見過世面的大小姐啊...
可否道其詳，對此論點非常感興趣。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.51.63
推 masayo:兩位公主其實仍有跳掉沒交代清楚的細節 而且這齣戲是作者 09/29 14:51
推 ace0824:海瀨真的是蠻有趣的 09/29 14:52
→ masayo:完全自創的 我一直很想看到"完整的"兩位公主的故事 09/29 14:52
推 james732:喜歡海瀨+1 09/29 14:52
推 zephyrmartin:喜歡海賴 09/29 15:04
→ ffaarr:細節的確還是有跳過，如果能另出個番外的完整版真的不錯。 09/29 15:09
→ ffaarr:不過她大概是沒那個空了…。 09/29 15:09
→ a07125857:她只要不要狂開新坑 快把千面畫完就萬幸了... 09/29 15:45
推 watercolor:推這篇對千面女郎的解釋:)同樣好奇原PO最後一段的論點 09/29 17:38
→ Cref:美內有開新坑??沒有吧~~她不是只變成新興宗教的教主而已嗎?? 09/29 18:36
→ Cref:上面那串可以算是恐怖連結~~要點要先有心理準備~~ 09/29 18:45
→ ffaarr:古國傳奇算新坑嗎？但也很久沒有挖了。 09/29 18:53
推 annchen:推!!!ffaarr大人我是您的粉絲(咦)喜歡您的論點!!我也超喜 09/29 18:57
→ annchen:歡兩位公主的故事，甚至受了它的影響很深>< 09/29 18:58
推 hkzhng:大推這篇啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/29 19:06
推 njph93m4:本篇畫不出來時就來畫番外吧(你看小野不由美) 09/29 20:11
推 ashirogimuto:我自己覺得海獺是要多看幾次才會覺得越來越有趣的 09/29 21:11
→ ashirogimuto:我第一次看的時候也覺得完全不好笑 09/29 21:11
→ ashirogimuto:但是從英文版一路看到漢化板，慢慢覺得很有韻味 09/29 21:12
推 fet0124:推文的連結好妙XD 09/29 22:04
推 zero1000:我可以補充『毒』『餐廳』的橋段嗎？這段表演除去觀眾的 09/29 23:22
→ zero1000:反應，真的有表現主角的演技了！ 09/29 23:22
→ basedora:原來都是同路人喔(笑) 喜歡海獺+1 09/29 23:27
→ ffaarr:對也，這兩段我寫的時候忽略了。 09/29 23:38
→ Cref:古國傳奇不能算新坑~~那個是"教典"~~新興宗教全靠那部了~~ 09/30 02:13
推 Cref:並且第四集還是停載十年後再開~~然後連載四期就直接出書~~ 09/30 02:20
→ Cref:之後又持續休載了(富堅遠遠比不上阿) 09/30 02:21
推 llw773:從C大的連結中可以看出 日本人對於玻璃假面的怨念 09/30 02:28
推 fet0124:像那個毒 雖然是短篇 但我很喜歡! 09/30 11:00
推 kissahping:我推這一篇，毒真的好強，還有配合演戲的考試，說實話 09/30 13:58
→ kissahping:我根本不記得觀眾反應，但還是會記得兩位主角的表演 09/30 13:58
推 watercolor:我也覺得麻亞和亞弓對角色的詮釋和表現給人的印象更深 09/30 13:59
→ watercolor:刻，並從中揣摩、理解她們的個性和動機。 09/30 14:00
→ watercolor:所謂「觀眾的反應」在故事裡只是必備的背景，反而不會 09/30 14:00
→ watercolor:特別在意。 09/30 14:00
推 Auxo:我也喜歡兩個公主 毒跟餐廳也很令人印象深刻 09/30 14:41
→ Auxo:紅天女感覺比較像能劇 能劇或許應該要先瞭解再欣賞會比較明白 09/30 14:43
→ Auxo:畢竟我們都沒有能劇的背景 09/30 14:43
推 davidmarryme:毒 我當初考戲劇班時拿去面試.. 09/30 23:29
推 aj4:兩位公主不算完全自創，有借鑒參考英國血腥瑪莉跟伊莉莎白一世 10/03 00:35
→ bkbtei:我一直覺得類似兩位公主的劇本很眼熟,就是想不起來是哪齣. 10/03 08:43