推 bowplayer:沒跟這主題串 我只想問有沒有獸醫系出來說一下念完認不 10/10 17:28
→ bowplayer:認得出街上每隻貓狗鳥是誰XD 10/10 17:28
推 fatponda:那你認得路上每隻人是誰嗎 10/10 17:36
→ jupto:我整天看我家那條狗(已經四年了) 不過在街上還是會把一樣 10/10 17:38
→ jupto:毛色的認錯 10/10 17:39
這跟認人認狗沒有關係吧 能記下大量醫學知識 卻過了兩年就把連跟自己朝夕相處的
(幾個夥伴)的臉忘的一乾二淨 又不是陌生人 人數也不多 有這麼難記?
根本不合理
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/10 17:43)
推 bowplayer:好吧 我改變問題 請問獸醫照顧一隻紅貴賓多年 把那隻紅 10/10 17:39
→ bowplayer:貴賓放在一群紅貴賓裡面 他能認出來嗎? 10/10 17:39
→ bowplayer:我不是這一行的 只想問問看情況是不是一樣 10/10 17:40
→ bowplayer:BTW 我認不出每個人的身分 但我看得出每個人的不同 10/10 17:40
→ bowplayer:另外即使是人對熟人 認錯的情況還是常有的 10/10 17:41
推 www90173:讓我想到家教的藍波.. 10/10 17:43
推 wxes50608:不過就是一個失敗的搞笑喬段，還硬要凹…… 10/10 17:45
→ jupto:原PO主要是認為喬巴遺忘了夥伴的長相吧 不過喬巴有說夥伴的 10/10 17:46
→ jupto:外表、行為 跟以前差很多 與其說他忘了我想認不出比較合適 10/10 17:47
推 flche:重點根本不是在喬巴認不認的出，就算認不出，當偽魯夫說不去 10/10 17:51
→ flche:救偽羅賓時，他應該要感覺奇怪啊！絲毫不懷疑無法讓人認同 10/10 17:52
推 firstkiki:如果要護航，請勿假設問題給吐槽者 10/10 17:54
→ jupto:不就羅賓那裡喬巴也不認同不是嗎 牠只是沒懷疑對方的身分 10/10 17:57
基本上那些偽物 除了(髮型)外 全都跟本尊有著100%的差異
你說人過了兩年 可能體型會變 髮型會變 但是長相不該有那麼大的變化
更何況這群偽物有些連(身高)都變了 這可以證明過了兩年
喬巴對他麼夥伴記億 真的只剩下名字跟非常非常模糊的印象
再強調一次 學好醫學的 記性跟邏輯觀不可能這麼差
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/10 18:02)
→ jupto:不管是長相或是行為、作風 喬巴都有發覺有所不一樣不過他還 10/10 17:58
→ jupto:是認為偽草帽團就是草帽團 終歸一個字就是蠢 跟知識無關 10/10 17:59
只能說尾大為了讓喬巴耍這個蠢橋 不惜放棄劇情該有的合理性就是
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/10 18:04)
→ P2:老實說除了蘿賓以外，我也分不出草帽團和偽帽團有什麼不同… 10/10 18:06
你是認真的??
推 ciafbi007:從前喬巴的可愛在於他的善良與勇氣 現在只能賣蠢a@.@ 10/10 18:07
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/10 18:08)
推 P2:誰會費心去記自己不感興趣的路人角長怎樣 10/10 18:15
→ P2:腦部的記憶機能是分工的，記不起人臉不代表就記不起醫學知識 10/10 18:17
→ tekisr:我覺得人臉五官的組成是一種很奇妙的東西,就像有一種大腦受 10/10 18:17
→ tekisr:創後的病症叫Prosopagnosia,跟記得住人體細胞血管那些細微 10/10 18:18
→ tekisr:的醫學知識(?)和認不認得出臉與否還是有段距離 10/10 18:19
→ P2:你看我連結中那個患者還不是照樣當上大學教授 10/10 18:19
你用這個來護航也太...~ 我雖然看的不是很認真 但至少每話也都看過
哪裡有提到喬巴有這種病? 還是SBS有提到? 或者是未來的追加設定?
搞不好真的未來會追加喔 畢竟海賊王向來是以追加設定出名的XD
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/10 18:22)
→ tekisr:而且人臉的辨識不單只有"記憶"而已,但我不是這方面的專門, 10/10 18:21
→ tekisr:所以提出看法討論一下~ 10/10 18:22
推 cjs010629:喬巴是撫慰心靈的治癒系吉祥物 所以也算醫生啦(誤) 10/10 18:32
推 turnpoint:明明是撫慰廠商荷包的角色，所以也算醫生 10/10 18:36
→ firstkiki:原來喬巴眼裡的魯海團是路人角？ 10/10 18:47
推 bowplayer:不好意思....我沒有要護這段航的意思 我只想問狀況而已 10/10 18:52
→ bowplayer:我也覺得橋段很爛 10/10 18:53
推 liparis:臉認不出來就算了~偽魯海的體形.身高還有個性都差很大耶 10/10 18:54
推 sket119:推KIKI那句話，說魯海對喬巴是路人實在太扯了 10/10 18:55
推 flche:推kiki+1 10/10 18:56
→ firstkiki:樓上應該推P2板友才對，是他說的 XD 10/10 18:57
→ flche:我推的是你的言外之意 10/10 19:03
→ iswearxxx:我想P2大的意思並不是說喬巴有得那種病，而是指記憶力和 10/10 19:13
→ iswearxxx:辨識人臉的能力是兩回事 10/10 19:15
→ jupto:與其說尾田放棄劇情合理性 到不如說尾田把喬巴設定成這樣的 10/10 19:19
→ jupto:角色吧 整艘船只有他跟魯夫會把騙人布扯的爛謊當真 誰想騙他 10/10 19:20
→ iswearxxx:我覺得bowplayer大講的還蠻有道理的，如果把疑問句改成 10/10 19:21
→ iswearxxx:肯定句就沒事了~ 10/10 19:21
→ jupto:也都會信 10/10 19:22
推 yuhung:我不是讀獸醫的 但把我家的鸚鵡放到同樣的品種裡 10/10 19:22
→ yuhung:我認得出我家的鳥寶 >"< (不過我只遇過最多10隻的狀況) 10/10 19:23
→ yuhung:不過在養鳥前 我眼中每隻賽內加爾鸚鵡長得都一樣 :P 10/10 19:23
推 yuhung:另外我想說 喬巴從朵麗兒醫娘醫學院畢業後 10/10 19:26
→ yuhung:已經陪魯夫一夥人打了快11年的魔獸了 非常不務正業(喂!) 10/10 19:26
→ iswearxxx:樓上，你什麼時候產生喬巴是醫生的錯覺？ 10/10 19:28
推 ewewe:XD 10/10 19:34
推 ciplu:喬巴明明就是備用糧食XD 10/10 19:46
推 benjaminliao:辨認不出人臉跟記憶力本來就沒啥關係啊 10/10 19:52
大部分動物記性不如人 是因為他們的腦本來就不如人腦 可是今天喬巴
的智能跟人類同等 根本就不該有這個問題 而且它辨識的是一群出生入死的夥伴
會看過就忘的 是陌生人或者毫不關心的人吧 難道喬巴其實心理根本就沒有同伴?
推 AOLSHARFE:所以喬巴其實有腦部損傷 臉部辨識障礙?? 10/10 19:56
→ firstkiki:辨識人臉跟記憶力沒關係嗎？ 10/10 19:59
→ firstkiki:至少你會記得自己朋友的臉，而不會記得路人的臉吧 10/10 20:00
→ windhsu:只「辨識」的話，是沒什麼關系，但是… 10/10 20:00
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/10 20:05)
推 AOLSHARFE:是有這種病啦 如果不是專業人士的話 就看看"把太太當帽 10/10 20:09
推 Kirathegod:不就只是個搞笑設定嗎 幹嘛去計較這些= = 10/10 20:09
→ AOLSHARFE:子的人"科普一下就行了 也有人認不出自己的臉喔 10/10 20:09
→ AOLSHARFE:看鏡子看著看著 頓悟自己可能被外星人解剖過之類的 10/10 20:10
→ AOLSHARFE:(因為看得到鏡中自己的臉 卻無法情感連結那是自己的臉) 10/10 20:10
→ ciafbi007:看看板名 這裡是漫吐沒錯吧? 為啥講這還要被說計較咧= = 10/10 20:11
→ AOLSHARFE:但是喬巴.............不過是失敗的搞笑橋段 10/10 20:11
→ iswearxxx:老實說，兩年沒見過面的朋友要我從一堆人裡面來認出來我 10/10 20:18
→ iswearxxx:自己是覺得有困難啦 10/10 20:18
→ k66110011:是喔 可是我去參加好久不見的國中同學會我都認得出來耶. 10/10 20:19
→ HudsonE:我十年不見的朋友都能認出來... 尤其感情好的 10/10 20:19
→ k66110011:只是不是能馬上就是了 10/10 20:20
→ Dalaia:就是那個"不能馬上認出來" 看到兩年不見朋友 外貌改變就算 10/10 20:23
→ Dalaia:人在面前 心裡也會覺得"欸?是不是那個誰?好像是又好像不是" 10/10 20:24
→ iswearxxx:看看推文，從什麼時候開始，護航就要被說硬凹、愛計較？ 10/10 20:29
→ iswearxxx:不同意就請好好反駁好嗎？ 10/10 20:30
→ firstkiki:話說，有哪一句推文說護航硬凹了，而且還有護航的人說不 10/10 20:50
→ firstkiki:要計較這些...... 10/10 20:50
→ firstkiki:真要要護航的話，不是扯一些什麼動物理論、人臉辨識有的 10/10 20:54
→ firstkiki:的沒有的，這些跟劇情毫無關係，也沒任何劇情有提到 10/10 20:55
推 nanaya006:為了羅賓都宣戰了 怎麼可能這次又丟下羅賓 10/10 20:59
→ nanaya006:出生入死的夥伴 喬巴這樣...很...沒有在思考 10/10 21:00
推 AOLSHARFE:沒有在護航阿 閒聊一些醫學小常識有違板規嗎?? 10/10 21:22
推 nimusita:如果魯海對於喬巴等同紅貴賓對於獸醫 那喬巴連船上誰是誰 10/10 22:53
→ nimusita:都分不出來了吧= = 10/10 22:54
→ Kreen:其實你只是難過有波波XD 10/10 23:54
推 benjaminliao:我沒有在護航啦 我只是覺得原po一直忽略科學知識... 10/11 01:06
→ benjaminliao:有人把例子舉出來了啊 人臉辨識在大腦裡是個特化區域 10/11 01:07
→ benjaminliao:如果它是隻馴鹿 說他本來沒人臉辨識系統也可說得通吧 10/11 01:09
→ firstkiki:我真的不知道哪裡說得通了...... 10/11 01:47
→ jupto:簡單來說 專業能力強的人不代表生活上的能力正常 只是大多數 10/11 01:50
→ jupto:生活能力上有問題的人專業能力不強而已 10/11 01:51
→ jupto:我個人是偏向喬巴是屬於這類的狀況 本來人物設定上他就是 10/11 01:52
→ jupto:草帽團屬一屬二容易受騙的人 騙人布瞎扯的謊也只有他和魯夫 10/11 01:53
→ jupto:會信 基本上喬巴還是知道偽草帽團跟他記憶裡的差很多 10/11 01:55
→ jupto:只是他不能辨別出這個差異性大的不合理 10/11 01:56
推 AOLSHARFE:這就有點奇怪了 討論已經存在於真實世界的知識 竟說不通 10/11 07:31
→ AOLSHARFE:這就像漫畫沒說1+1=2 就不能討論加減乘除 那樓上幾篇 10/11 07:33
→ AOLSHARFE:戰國實際情況跟BASARA的比較不就不應該討論了 10/11 07:34
→ AOLSHARFE:難道有人覺得他不知道的知識 就是不應存在的知識? 10/11 07:36
→ AOLSHARFE:重點是 閒聊有罪嗎? 真看不出哪裡在護航 10/11 07:37
→ ciafbi007:is大 我說的計較是Kira大說不要計較這段搞笑 10/11 08:02
→ ciafbi007:又不是說不能護航 = 3= 10/11 08:03
→ killeryuan:AOLSHARFE,模糊焦點屬於軟性護航文,請注意 10/11 08:14
→ levelest:我怎麼覺得有些只是在探討人臉辨識的議題也被說成護航 10/11 09:33
→ levelest:不過喬巴馴鹿能釣出平日不常見的討論也很神奇wwww 10/11 09:37
→ levelest:但是今天喬巴確實擁有一顆正常的大腦（？）,所以認不出來 10/11 09:41
→ levelest:是真的很誇張= = 10/11 09:42
推 AOLSHARFE:焦點在哪裡 從何被模糊 請說明 10/11 12:39
→ AOLSHARFE:上頭許多板友在討論人臉辨識和記憶有無相關 並舉例感想 10/11 12:41
→ AOLSHARFE:也不過就醫學知識給予回答 還沒附上神經解剖和傳導路徑 10/11 12:43
→ andy3580:我也想不出來人臉辨識這啥的跟喬巴的症狀有啥關係 10/11 12:44
→ andy3580:人臉辨識能力的差別的 頂多就是陌生人看一眼就有印象 10/11 12:45
→ AOLSHARFE:這也叫護航? 並且 不是亂吐日吧 還是這裡不是漫吐板 10/11 12:45
→ andy3580:見了好幾次面才能記起一個不熟的人的臉的差別吧 10/11 12:46
推 Heymay123:偽草帽和真草帽的差別好像已經不只臉的程度了? 10/11 12:46
→ andy3580:喬巴有一顆正常的大腦 而且對象是熟人耶 10/11 12:46
→ andy3580:難道過了兩年你就認不出來自己的爸媽嗎? 10/11 12:47
→ AOLSHARFE:orz 所以說 去讀點書吧 我個人認為 喬巴只是失敗的搞笑 10/11 12:48
→ AOLSHARFE:但既然有人問辨識臉部和專業能力記憶力有無關係等等 10/11 12:49
→ AOLSHARFE:順手回答並不為過 10/11 12:50
→ AOLSHARFE:(本來只是想吐喬巴腦袋有病阿 想不到得解釋這麼多=_=) 10/11 12:57
推 k66110011:這裡是漫吐版啊? 有甚麼問題? 10/11 13:06
→ AOLSHARFE:咳 請看原PO第一段 能夠習醫的人怎麼可能認不出同伴 10/11 13:15
→ AOLSHARFE:因此出現了會不會存在有習醫能力但認不出同伴情況的討論 10/11 13:15
→ AOLSHARFE:在下才疏學淺 不小心提出 如果腦部受損 這種人是存在的 10/11 13:17
→ AOLSHARFE:(再次強調 俺只是想吐 喬巴這樣根本就是腦袋有病) 10/11 13:18
→ AOLSHARFE:但出現了這是說不通的護航 軟性護航等等 因此又查了板規 10/11 13:20
→ AOLSHARFE:漫吐容許說明舉證錯誤 非亂吐日亦容許偏左意見之討論 10/11 13:22
→ AOLSHARFE:因此得到了 是俺太久沒來 這裡不是漫吐了 的疑惑__以上 10/11 13:24
今天把一個人
關在一座島上兩年 島上只有一些野人和動物
隔了兩年後把他放出來 發現這個人對他原來的親朋好友父母兄弟姐妹
全部都剩下非常模湖的印象 包刮個性 長相 甚至連身高都沒有概念了
而在他被關在島上前 是一個精通各種醫療領域的出色醫生
請問這種症狀是 1:失憶症 2:只是單純大腦在這方面不太行 屬於正常現象
3:這現象根本就不合邏輯
如果你的答案選2 可以試著說服我 WHY嗎? 都可以叫人回去多唸點書
想必在這方面你挺了解的吧
話說 我舉證是以這現象根本就不合邏輯為前提下出發
你跟我舉啥腦袋受損的例子幹麻 喬巴的腦袋什麼時候有先天疾病 還是被人剖開過?
漫吐要閒聊是可以 但是當離題太超過的時候 我記得文章要改成黑暗吧
但是原PO我並沒有意思想改成黑暗好嗎 謝謝
你想找人聊醫學 去醫學版吧 我記的是有這個版
→ killeryuan:AOLSHARFE,我針對的是"閒聊有罪嗎?"這句話,這裡是漫吐 10/11 15:13
推 killeryuan:不是閒聊板,請自重. 10/11 15:14
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/11 15:47)
※ 編輯: andy3580 來自: 114.33.50.231 (10/11 15:52)
→ levelest:其實我覺得討論的點有點分歧了,原PO認為喬巴既然是出色 10/11 16:18
→ levelest:的醫生,並且能牢記各種醫療知識,想必對夥伴們的相貌不可 10/11 16:18
→ levelest:3能忘（from原PO的邏輯）,但是前面推文也有提到,辨識跟 10/11 16:18
→ levelest:記憶沒有很直接的連結,又另外舉出臉孔失認症的例子,嗯,有 10/11 16:18
→ levelest:沒有邏輯比較強的來解說一下上述兩者的因果？不過這似乎 10/11 16:19
→ levelest:又牽涉到醫學問題? 不過喬巴耍蠢的問題依然存在 10/11 16:20
→ jupto:如果那篇連接是正確的 那的確是存在具有高專業能力的人卻 10/11 16:33
→ jupto:無法分辨人臉的差異性 而他們依靠其他訊息來辨識人的身分 10/11 16:34
→ jupto:所以光用喬巴有高度醫學知識卻不能分辨團員這沒有決對的因果 10/11 16:36
→ jupto:關係 10/11 16:36
→ jupto:不過原PO則是反駁喬巴並沒有這個問題(這點有腦補) 所以還是 10/11 16:38
→ jupto:有絕對的因果關係 吐點沒有問題 10/11 16:39
推 ColdP:認真說起來，像"喬巴有辨識障礙相關疾病"才是真正的腦補，原 10/12 01:52
→ ColdP:po的反駁反而只是就事論事。畢竟在OP長達數十集的單行本中， 10/12 01:52
→ ColdP:可是完全沒有出現過"喬巴有辨識障礙"的獨立可證敘述，而在這 10/12 01:54
→ ColdP:樣的情況下，討論自然是以"喬巴應當具有正常辨識機能"為前提 10/12 01:55
→ jupto:提出連結也只是指證原PO邏輯上有不足的地方 當然原PO自行 10/12 02:36
→ jupto:假設的部分當然是沒問題的 10/12 02:37
→ jupto:不過原PO論述的因果還是要建設在"喬巴應當具有正常辨識機能" 10/12 02:39
→ jupto:的這個前提下才會成立 10/12 02:40
推 firstkiki:吐槽本來就能腦補，但是護航只能提出現有劇情加以反駁 10/12 07:09
→ firstkiki:所以這篇原PO根本沒有邏輯上的不足，OK？ 10/12 07:10
→ firstkiki:如ColdP所說，提出喬巴有辨識障礙相關疾病，這才是腦補 10/12 07:11
→ firstkiki:而且拿一個劇情上完全沒出現的東西，用來指證原PO，我說 10/12 07:18
→ firstkiki:這一點邏輯都沒有，可以嗎？ 10/12 07:18
→ Gravity113:人又不是紅貴賓，難道分不出林志玲跟許純美很正常嗎? 10/12 08:41
→ Midoryugi:吐槽可以腦補但護航不行是一個強大到讓粉絲痛恨的規則~~ 10/12 12:53
→ Heymay123:護航可以放大絕吐嘈不行是一個強大到讓吐民(RY 10/12 13:18
→ Heymay123:當然我絕對不是在說這裡 10/12 13:19
→ jupto:每個版風當然是不一樣啦XD 10/12 13:22
推 P2:看他那樣你還真認為他真沒有辨識障礙啊 10/12 13:46
→ P2:我可從沒說在喬巴眼裡的魯海團是路人角，替我亂戴帽子幹嘛 10/12 13:52
→ P2:附帶一提，喬巴也沒忘記他團員的個性，要不然他就不會說＂索隆 10/12 13:54
→ P2:跟香吉士的關係什麼時候變這麼好＂＂真是看錯你們了＂這種話 10/12 13:55
→ firstkiki:再來辨識障礙的話，我就要以違規處理囉...... 10/12 16:48
推 P2:違規啥，我要吐他有辨識障礙也不行嗎，好大的官威 10/12 16:57
→ firstkiki:原PO在吐喬巴認不出自己夥伴，有人說喬巴其實有人臉辨識 10/12 17:04
→ firstkiki:障礙才會認不出自己夥伴 ← 這叫做護航，好嗎？ 10/12 17:05
→ loopuntil:原po是說行醫的人記性應該很好所以不可能認不出同伴 10/12 17:25
推 gingsow:版主要不要再看一次原PO再吐甚麼 我覺得推文並沒有護航 10/12 17:27
→ gingsow:只是在糾正一些錯誤觀念 10/12 17:27
→ loopuntil:但是專業知識好並不代表其他記性也會很好 10/12 17:27
→ loopuntil:就像很多教授也常會忘東忘西，但專業能力超強 10/12 17:30
→ loopuntil:但尾田那段就故事來說確實是爛梗 10/12 17:31
→ levelest:F版主我想你確實沒有看清推文,推文並不是說喬巴有人臉辨 10/12 17:51
→ levelest:識障礙才會認不出自己夥伴,而是像loop大說的,推文是在試 10/12 17:53
→ levelest:圖說明記性好跟記得住夥伴長相沒有什麼必然關係,這當中牽 10/12 17:57
→ levelest:涉到一些大腦辨識的機制,並且提出人臉辨識障礙的例子,但 10/12 17:57
→ levelest:您似乎認為提出這些例子說明等等似乎等同於護航 10/12 17:58
→ levelest:另外你那句"這才叫做護航"也很奇怪,首先今天不是亂吐吧, 10/12 17:59
→ levelest:你是不是應該說"這叫做不正確護航，好嗎？" 10/12 17:59
→ firstkiki:原PO對於記憶力與辨識力兩者的不同是有錯誤 10/12 18:04
→ firstkiki:但是原PO的吐點還是在於喬巴無法認出夥伴非常不合理 10/12 18:05
→ firstkiki:而有人提出人臉辨識障礙合理化喬巴認不出夥伴 10/12 18:06
→ firstkiki:我有好好看推文，有人是想指證原PO的錯誤 10/12 18:06
→ firstkiki:有人是以人臉辨識障礙合理化喬巴的行為來護航 10/12 18:07
→ levelest:我也有好好看呢,有爭議的應該是原PO特地修文回的那些? 10/12 18:09
→ levelest:但是當中確實有推文說記不起人臉不代表就記不起醫學知識 10/12 18:10
→ levelest:如果我跟你看得不同,請無視沒關係... 10/12 18:11
→ levelest: ^我的推文 10/12 18:12
→ killeryuan:P2,我感覺你不是在吐槽,而是試圖消滅吐點,即為護航 10/12 18:13
→ killeryuan:因此請注意不要違規 10/12 18:14
→ sevenmetre:呃，只有我開燈了嗎...? 11/05 00:26