Re: [動畫] 鋼彈00劇場版....(雷

[elberethn12 (elberethn12)]

喔...我就直說吧
這次的00電影，是我從初鋼看鋼彈看到現在以來
最好萊烏，最英雄主義，以及最不切實際、不知所云的一部
有人說主題是互相理解...好
裡面從頭到尾每個人開口閉口說要互相理解
但實際上他們做了什麼？

打打打...然後英雄出場，喔耶~心靈相通了
戰爭結束囉~~
就這樣...?
拜託！誰能接受啊

我就一樣一樣吐！

首先我要說明「互相理解」這個概念
最早是富野鋼彈裡的新人類論提出
大意上是說，人類即使用語言文字
也無法完全傳達自己的心意
因此產生隔閡、鴻溝
而這些隔閡與鴻溝擴大化、集體化
所以產生的裂痕，以致於戰爭
因此...只要有了心靈相通的能力
自己能確實感受到對方所想所感受的一切
鴻溝就會消除，就是所謂的「互相理解」

但...這個說法，富野在Z鋼彈裡面自己否決了
卡蜜兒和哈曼、西羅克還有其他無數配角等人心靈相通了數次
還是無法達成共識
他們沒有互相理解嗎？有！
但問題是即使理解了，接不接受是另外一回事
因為有些仇恨，有些理念，不合就是不合
道理很簡單，就像我知道你在說什麼，可是我就是不認同
仇恨無法化解就是無法化解
所以在Z鋼彈裡，問題並非在於能不能互相理解
而是能不能體諒別人，能不能接受別人
富野在這裡指出了「即使能夠互相理解，純粹的惡意依然存在」
你是要接受別人的惡意，還是要摧毀它？
你接受了，你將被消滅，你不接受，就去消滅別人
鬥爭是不會消失的

同樣的問題也出現在富野的另外一部非鋼彈的動畫叫OVERMAN
OVERMAN裡面出現了一個場景
是敵人用了特殊技能
把讓所有人心靈相通
大家可以互相窺探對方心中的一切
想什麼、記得什麼、甚至秘密
結果是...大家都看見對方心中醜陋的一面
看見對方心中不可告人的秘密
因此開始互相猜忌...敵視...最後鬥爭

你想想，當你窺探平常跟你要好的朋友的內心時
也看見一些他平常沒有告訴你的對你的抱怨與不滿時
你是做何感想？「靠...他平常不說，原來私底下卻這樣想」
不要說你不會，因為再怎麼要好的人都還是會互相有不滿的地方
捫心問問就知道，難道你自己心中存在著完美的人？

所以問題並不是能不能互相理解
而是人不完美，你能否接受自己的不完美，也接受別人的不完美？
這才是重點
Z鋼彈這部作品說：期待人與人互相理解就能消除紛爭，是絕望的

但是

到了逆襲的夏亞，富野又透過阿姆羅告訴你
正因為即使互相理解也無法消除惡意
我才更應該去接受、去包容
我知道不可能，但我依然要以新人類的力量
將人類的光明面展現給世人
人類內心存再著醜陋的一面
但也有善良的一面
這是富野給的答案

到了逆A鋼彈，富野放棄了什麼新人類
放棄了心靈相通
而從「人內心的光明面」開始著手
告訴你和平的全貌
不只是放下武器空口說白話就行
為了互相理解也要戰鬥，但是不是為了仇恨而戰

OK，那看看鋼彈00呢？

從第一季開始，指出同樣的問題點
鬥爭是因為無法互相理解
第二季說，喔，有了變革者，有了互相理解的可能性
我以為即將到來的對話是指全人類的對話
我以為水島精二要開創出與富野不同的答案
互相理解也不行，那要怎樣才行？
這個問題的答案

結果呢？？？答案在哪？？？

人類換了新政權，從此世界和平
然後外星生物來了，大家團結一致衝啊~
剎那跳出來說，不行！要連他們一起互相理解！
外星生物說：喔，好
互相理解成功，從此大家過著幸福快樂的日子..
真是令人感動的完美大結局！

幹...這是什麼狗屁不通的道理
說互相理解就能互相理解
最後還丟出一句「世界就是那麼簡單」？
根本就是粉飾太平！
說好的深度呢？
只要心靈相通就能互相理解是什麼狗屁歪理
鋼彈00裡面每個人都是聖人就對了
這就像鋼彈W裡面的完全和平主義一樣荒謬不切實際
裡面從頭到尾也沒有演出對於人性、制度、戰爭與和平的反覆辯證
卻突然丟出一個「世界就是這麼簡單，互相理解就OK了」
根本就無法引起對「為何會有紛爭」這個問題的思考
他不叫你思考問題，就丟出一個根本不可能實現的答案
反過來看這個答案也是絕望的
因為現實中不可能有變革者或者新人類這種人
所以人類永遠都會鬥爭下去
你要說有可能會出現？我也只能請你慢慢等

富野的鋼彈是用虛構的世界探討現實的問題
而水島的鋼彈則是用虛構的世界產生虛構的問題，再用虛構的方法解決
好一個完全架空的世界
根本就只是一場自圓其說

這是從中心思想的角度來看這部電影
接下來，以動畫的角度來看這部電影

上面有人說這部電影很不好萊烏英雄主義
我真的不懂這句話的根據何在
鋼彈滿場大開無雙
主要腳色大活躍
每個人氣角色都要露臉然後大顯神威一下
還要說出自己的口頭禪
這是賣角色的商業電影的標準作法
根本沒必要換機，只要把原本的機體畫得威一點就好
但一定要換，因為要賣周邊
根本沒必要豋場的腳色也要露臉說兩句話
因為每個角色都有各自的粉絲，這樣才不會有人抗議
有人說戰鬥場面少？很抱歉...戰鬥場面多得誇張
五分鐘一小打，十分鐘一大打
該說的內容都含糊帶過
要互相理解？怎麼個理解法？心電感應！
其他全部無視，我有腦量子波我最強
心靈相通是戰爭的萬靈藥，不管什麼問題都能解決
大家都莫名奇妙的被洗腦，莫名奇妙的開始相信剎那了
一切都來得很突然很莫名奇妙
人類的問題呢？人與人之間的問題呢？
沒有，反正丟個「互相理解」出來
這些問題就被當作解決了

有人說戰鬥場景很好？
依我看根本是偷工減料
等出了ｄｖｄ或者ｂｄ之後，大家可以買來用慢速播放看看
戰鬥場景根本只是把機體的動作先畫好
然後再再前景貼上一堆光束在畫面上飛來飛去
就有一堆人覺得
哇靠，鋼彈超強啦，光束如雨下，還可以穿梭自如
且機體根本只是從畫面一閃而過，根本看不出動作細膩在哪
這種畫面根本就很廉價
然後用砲的就把砲變粗，用槍的就全彈發射越多越好
這樣就叫戰鬥畫面好？？？

去看看Z鋼彈電影版的作畫，光是Mk-II突入大氣層時踢的那一腳
作畫就贏過00整部電影
獨角獸開場時剎帝利放感應砲亂擊，那才叫真正棒的戰鬥場面
而不是機體都一閃而過然後在貼上光束亂飛這種偷懶的作法
機設也真的有夠沒品味
砲比人粗就叫強？就叫帥？槍比人家多就叫強？就叫帥？
機體一點重量感都沒有，跟紙做的沒兩樣
在宇宙高速移動是沒有加速度和G力就對了
全部只看見葛拉罕出場時有G力的表現
其他人都飛很大飛不用錢
剛開始移動就到達最高速
甩尾甩來甩去都很OK
根本就是表現手法粗糙不夠細膩

整部電影看起來內容感動不足
故弄玄虛又過度矯情
一開始弄個利馮茲出來根本就是多餘的，根本就在故弄玄虛
一點鋪陳都沒有，腳色突然冒出來
「為了人類的未來，我要去自爆！」這樣就叫感動?
整個看起來老梗又廉價
剎那昏迷的時候突然冒出他的回憶
意義何在？
大家口口聲聲嚷嚷著要開闢未來開闢未來
口口聲聲嚷嚷著要互相理解互相理解
卻全部都是一廂情願，全部都是毫無根據
同樣外星生物入侵
鋼巴斯達和超時空要塞（不含F）還演得深刻多了
這部電影整個看起來刻意、矯情、虛偽、意味不明、又濫情、廉價
我開始覺得水島在第二季最後一集向初鋼宣戰的這個舉動真的非常愚蠢自不量力
電影出來卻只是賣角色賣機體模型的超級商業片

還有這一點都不像軍事派的動畫
艦隊與鋼彈之間的聯合作戰腦殘得可以
根本就是全部框起來A過去
然後鋼彈每個都出來放一下大絕，就這樣
戰爭可以打得這麼簡單？這麼沒戰術？
戰術就是大家都開防護罩後用射擊武器這樣？

整片根本就是毫無內容
只有「互相理解」這個空殼子
完全沒有對現實狀況的反思
乍看之下弄得好像很深奧
仔細檢視之後發現在這殼子底下卻是空空如也
毫無反應就只是個鋼彈
如果有人真的從這部裡面看出個什麼大道理
我還真的很想知道

還有上面有人底下貼了一堆什麼學說引經據典的
我只能說，除了「互相理解」這四個字以外
其他的，在鋼彈00裡面隻字未提
連概念也都沒有，更是八竿子打不著邊
完全就是腦補，自行把動畫和那些學說聯想起來
反正這個時代，腦補最強
拍片的人什麼都不用會
只要把片子拍起來「看起來」好像很深奧「的樣子」
死忠支持者們就會自己去腦補了
多輕鬆

不爽不要看，我還真希望我沒有買預售票去看
不爽自己拍，我敢說我有跟水島一樣的資源，我還拍得比他更好
在座的很多人也都可以拍得比他更好
他拍出來的東西，跟裡面一開始沙慈看的電影有什麼兩樣？
我還真的不懂


--
悪になるのは大変だ。
正義の味方の方がよっぽど楽だ。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.67.188
※ 編輯: elberethn12     來自: 118.168.67.188       (10/19 00:30)
推 andy3580:推全部框起來a過去XDDD
推 Athelan:推劇場版大家都是聖人~人類好和睦呀
推 s3864308:好文推一個 其實超級係作品不在乎劇情合理性是很合理的XD
推 hitolin:推!!!
推 watanuki41:原PO解釋富野很傳神!00確實沒有深度 單純只是一個故事
推 liusealion:我一看完也覺得跟沙慈在電影院裡看的沒兩樣XDDD
推 kusanaki:這不好萊塢啊~明明就很日本風格的商業化XD
推 Rinje:看完預告就不想看，看完這篇變得想去看有多爛...
推 wow999:推
→ SALLUNE:看完後反而想回頭看富野鋼彈 XDDDD
推 dejavu0409:不得不推妳  鋼彈打宇宙怪獸 這是哪招
推 jidou:我對00怨言也很多,可是以後如果有新鋼彈還是會看Orz|||
推 yao7174:大概是為機戰鋪路
推 tedann:搞不好在機戰中 蒼穹的Festum跟ELS是同鄉XDDDD
推 barbossa:老狗變不出新把戲 只好隨便點找個外星人打打
推 luciferzero:本文超讚！
推 TheJustice:推Z剛彈部分,不過可以更廣義的說互相理解不是什麼事都
→ TheJustice:會有好的結果,鳳接受了卡蜜兒但最後只是多增加卡蜜兒心
→ TheJustice:中傷口,即使互相了解茶几上還是擺滿了杯具QQ
推 staco:推!! 其實在第二季終結時就看的出來它跳不出 Z討論過的問題
→ staco:劇場版只是完完全全的洩了底而已
推 Gemani:台肯
推 ACGfun:大推阿!
推 akiramilk:全部框起來A過去 XDDDDDD
推 Victory2:推！這文真是氣勢磅礡！XD
推 blackpikapi:框起來A過去XDDDDDD
推 qoodboy26:難得好文
推 little2099:原po說得好><!!!!