Re: [少年] OP新一回

[mathematics3 (馬克勞林)]

※ 引述《idiotsmart (一根毛兒)》之銘言：
: ※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言：
: 先說明 我也覺得一擊轟掉一隻PX是有點超過
: 簡單來說 一定可以打贏PX
: (因為PX對兩年前的魯海三主力就是可以打敗的 只是需要花費相當多的力量
: 投資報酬率不高)
: 但是 「一擊」就讓PX有點太不堪
: 這種表現 基本上就只是為了「展現魯海三主力訓練後的實力」
: 合理度就有點難站住腳
同意
: 事實上PX真的也沒有這麼可怕
: 耐打跟似乎沒有上限的雷射攻擊
: 以及量產(軍艦的經費...但海賊世界裡的軍艦是真的不少...感覺沒那麼珍貴啦
其實還是很貴啊
竟然這樣輕易的被秒殺
這種成本效益實在太低了
: 這邊必須說
: 沙鱷的實力基本上對於兩年前還是>魯夫
: 且有一段距離
: 那段作者必須認魯夫贏
: 但又要說明沙鱷實力>他
: 所以才讓魯夫死了三次才贏
這點我不同意
我還是認為當初的魯夫體術+信念 是略大於沙鱷的
只是因為沙鱷自然系
魯夫不知道方法打他 所以被砍了三次
知道方法打他的話就能打敗沙鱷了

而且同樣是兩年前
魯夫在阿拉巴斯坦的等級和在兩年修煉開始前的等級是截然不同的
從在水之七島 輕易的被CP9秒
到二三檔的外掛  贏了CP9最強的路基(而且CP9之間實力落差也不小)
然後再從需要魯海團體圍攻PX
再增加到三本柱就能殺掉PX
這當中魯夫的等級是一直狂升的
所以在監獄的沙鱷，魯夫根本不怕他放出來後不守信用做亂
因為知道打到他的方法，自己的實力又強化那麼多
根本不用怕沙鱷

不談說沙鱷在監獄裡還能進步的可能性
沙鱷在進監獄前就是七武海等級了不是嗎?
那在還沒強化前的魯夫就>沙鱷
強化後的說魯夫的等級至少略遜於七武海 並不過份

: 至於艾涅爾真的是因為能力相剋
: 艾涅爾遇到天敵就怕了一半
艾涅爾和沙鱷都是因為依賴果實能力，而強化屬攻，物攻沒練的那種
只是沙鱷的屬攻對對魯夫全完有效，
但艾涅爾的屬攻對魯夫至少弱化一半
(好像神奇寶貝)
甚至一開始魯夫就打得到艾，還不需找方法
這樣的情況下艾被幹掉
是真的不能說魯夫的整體實力>艾涅爾
畢竟艾涅爾的弱點幾乎是只有對魯夫一人
但大家卻可以用同樣的方法打沙鱷 (只是羅賓速度慢掉被抓到..orz)
所以說知道打沙鱷方法的魯夫整體實力>=沙鱷  不為過
更何況是三本柱打贏PX之後的魯夫

: 摩利亞何嘗也不是整團花費千辛萬苦打贏的呢?
一樣 一開始根本就不知道打摩的方法
摩的屬攻對魯海來說根本太陌生
實際上摩根本承受不住魯夫的攻擊
要說摩能吃影子嗎
那如果摩在吃下自己能夠控制範圍的影子
或者使用很卑鄙的影子戰術的情況下
七武海又有幾個人能打贏摩??

: 因此魯夫等級說是略遜七武海我倒是覺得太抬舉他了
一點也不
: 基本上兩年前魯海三主力就是一個「超新星」
: 而七武海至少都有挑戰過「新世界」
: 兩年前並不是站在同一個天平上
這裡又可以扯很大的bug了
不會甚至不懂霸氣的七武海挑戰過新世界?
沙鱷? 摩利亞? (之前的吐嘈文有人舉證過了)

我想要說的是
除非你認為沙鱷和摩利亞是七武海的後段班，
嚴重拖累了七武海實力的平均值太多
要不然很難說魯夫的實力連略遜七武海還太抬舉他


不過是有可能啦...實力應該比本尊差不少的PX需要魯海三本柱聯手
: : 另一個更明顯的依據是... 頂峰決戰時 海軍整個開始逆轉對白鬍子團的局面
: : 就是在於升起包圍牆 戰桃郎率領和平主義者大軍攻入時
: : 開始讓後面的白鬍子團難以招架 很難打壞 而且吸了一堆支援的怪去對付和平主義者
: : (印象中打壞最多的反而是女帝.........=.=)
然後女帝又大勝PX

所以"假設"
女帝>>>>PX>>魯夫>沙鱷 摩
(這只是整體實力的衡量 實際對戰並不一定會成立
ex 魯夫>女帝  PX不會霸氣不會用水攻 < 沙鱷)
七武海還有第一劍客的鷹眼 未知的佛郎明哥
比PX強的大熊 略強於艾斯的吉貝爾(應該也是輕鬆勝PX)
甚至摩冷靜不腦的殘的實力可能上修

那這樣魯夫遠遜於七武海的平均就有可能

: 和平主義者的功效在頂上戰爭有二
: 1. 完成包圍壁戰略
: 2. 造成白鬍子海賊團的分裂
: 基本上當時PX對付的也都是麾下的海賊團
: 而不是白鬍子海賊團的直部
: 而後
: 新世界海賊團也將PX打爆(也不是過難對付
新世界的海賊團一樣有很多可能是新手等級啊
只是因為他們有強力高手帶 所以越級打副本
君不見羅傑團的巴其和魯海的騙人布(未修煉前)?
: 這邊我比較沒印象隊長們有認真對付PX 有錯請指正(漫畫不在手邊)
大戰那麼激烈
老爹的狀況隊長門都很清楚  還有未出手的戰國等等
形勢那麼緊張，隊長們如果有實力秒掉PX，而且又"有空"打游擊戰(轉打PX)
怎麼可能還悠閒的打PX(不認真)
: 而是認真支援魯夫並往前衝(新世界海賊團的船長之後也在前線支援魯夫
花幾秒鐘的時間秒PX應該不會差到哪裡去
: 因此我認為 PX讓白鬍子隊長陷入苦戰也太過了
的確 這點我同意
部份隊長們有七武海的等級(甚至有的還是高段班)
而甚平 大熊 女帝應該都能輕鬆爆PX
讓主力隊長們帶著小兵還陷入苦戰有點over
所以我認為 主力隊長們根本沒空去打PX
去打PX的隊長實力應該和馬可他們有不小的落差
(可是馬可有空身兼情報師...竟然沒有空花個幾秒清一下PX????)
: 更不用說白鬍子海賊團很多團員的等級也不是說都一定在水平之上
: 也在前線阻擋新世界的海賊群
: 我想光這幾點就不會否定中將級別在PX之下...或許在其之上很多
還記得巨人中將嗎
一拳被魯夫秒掉
不過當時的魯夫能秒PX?
還有那個拿鞭子的應該也是中將吧?
速度完完全全跟不上魯夫
還有其它證據顯示  頂峰戰的魯夫是>整體中將水準的(except 自然系的)
但卻還沒有證據說魯夫>PX  甚至魯夫<<PX是有可能性的
中將>PX???

還是有可能性
因為上將的位置只有三個 名額有限
所以可能有很多中將的實力是在上將之下 但卻是中將等級的極端值
可是沒有缺額沒辦法升官

這些可能是魯海未來的敵手

: 霸氣的設定基本上雷利就有說
: 恩...很多人即使知道也一輩子引不出來
: 設定就一種潛力的東西
: 除非有方法(九蛇
: 不然也不知道怎麼使用它
當然，中將知道或者會使用霸氣 不見得能熟練
不過 我偏向尾田說中將級別以上能使用霸氣這個說法
是在鋪未來那些略遜於上將的中將的梗
只是不小心讓霸氣看起來很沒有價值  就看尾田未來怎麼補強了
: 簡單來說
: PX這個點我倒是覺得還好
: 霸氣 也還好
: 要看尾田怎麼收
嗯
如果要圓場 可能的方法 就是增加我所說的中將
不過這種中將太多
就會被質疑為何頂峰戰都沒出現??
集體拉肚子?
而且會讓人有高手免洗的感覺...
三大將當初的壓迫感也會消失
: 最大的點就是新世界注重的是
: 1. 新世界島上的強者???
特殊種族? 除了魚人以外  魚人的甚平應該是最TOP的了
平均實力很強  卻沒有頂尖者 所以不能跟四皇抗衡的可能性
: 2. 新世界原先的強大海賊團???
同上
: 3. 新世界中能強力掃除海賊團的海軍???
略遜於上將 升不了官的中將   更高層級的可能性?
世界政府派兵來支援海軍?
: 我想 還是第一點我比較會期待
: 畢竟海賊王是冒險故事
: 島的冒險還是比較重要
: 至於實力等級的提升
: 我想還要等到之後再慢慢觀察
嗯
一切都有辦法合理化
只是會造成 等級膨脹 高手免洗
練功效率隨著時間洪流而快速增長
(以前人家十年才能達到的進步水準 現在一年達到
 甚至是發生在同一個人身上  七龍珠是最好的例子XD)
流於港漫、霹靂布袋戲中後期的老梗

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.39.154.73
推 monmo:(握手)
→ Jason0813:七龍珠最恐怖的就是小氣功了 有時候只能炸地板搞煙霧
→ Jason0813:但有時候又可以輕鬆給對手致命傷...
推 ru04ul4:毀滅地球~
推 Roystu:戰桃丸:纏繞著霸氣的橡膠  雜兵:那是甚麼  戰桃丸:還是橡膠
→ Gaujing:所以說當初小丸子獨足行空這招只是單純的加上纏就是了
→ Gaujing:應該叫足行獨空 難怪總覺得怪怪的
推 hamasakiayu:現在學會霸氣的魯海也不用鳥對方的屬攻了
→ hamasakiayu:＜有甚麼理由可以扁到元素，卻擋不住元素的攻擊？
推 raiduxd2:倒是覺得為何能打到本體就可以無視攻擊0..0?
→ RIVERWIND:魯夫在戰鬥中打掉的沒一個中將吧..倒是後來被中將打到要
→ RIVERWIND:再打一發荷爾蒙
→ Roystu:大熊的雷射光魯夫晃個頭就閃過了 還嗆太慢了XD
→ Roystu:以後可能要超越光速才打得到魯夫
→ Reddick5566:打沙鱷那段 沙鱷除了信念輸魯夫以外 其他皆大勝巴...
推 BDisagay:沙鱷被一檔魯夫打了幾十拳只摸到魯夫一下 二檔不用霸氣
→ BDisagay:大概也是一拳秒殺吧
推 ck6a83:世界政府不是很窮嗎  連懸賞金都要詭人
→ cindylin812:和PX打的是白鬍子麾下海賊團 隊長沒有打
推 vatfg2005:很不爽的是摩利亞根本是被尾田陰掉的  不然照他躲在後台
→ vatfg2005:玩影子的手段魯夫一行人連看都看不到他就滅團了
推 Dalaia:戰桃丸看到PX被魯夫打爆的表情比較像"靠杯 被弄壞我要賠錢"
→ ggyy6083:太慢了 拿帕!
推 littlearmani:界王拳!
推 MidoriG:艾涅爾可以擋住索隆的絕招耶 怎沒練體術