[少年] 海賊跟火影的招式到底是怎麼想的？

[s654927 (策矢)]

火影跟海賊這兩部超人氣大作(無論是現實還是漫吐)連載也差不多都有十年了。

但是作品看越久，就越覺得裡面的招式根本就是廢招。


海賊王

老實說，看到魯夫的橡膠能力，我腦海裡浮現的第一個畫面就是當年快打旋風的角色，那
老傢伙叫什麼我也忘了，我只記得大家都叫他「長手長腳」。

說他是魯夫的老前輩真是一點也不為過。

但是魯夫&尾田你們到底有沒有看過人家怎麼使用長手長腳的優勢？

是距離戰、距離戰好嗎！？


俗話說得好：「一吋長、一吋強。」

只要你的攻擊距離比別人長一分，你就比別人多佔有一分優勢。


結果咱們偉大的船長，每次看到敵人就是奮不顧身往前衝。

掯你老師，你是第一神拳看太多喔？

你有橡膠能力，慕之內沒有耶，你搞清楚好不好？

就算魯夫真的是第一神拳看太多，你該模仿的也不是慕之內而是間柴啊！


看人家間柴跟慕之內對戰的時候，光手臂長這個優勢就讓慕之內吃了多少苦頭還需要我解
釋嗎？

結果魯夫你只會跟白痴沒兩樣地直接衝到敵人的暴風圈，你是不是要接著說「打我啊，笨
蛋？」

臥槽！這種要求我這輩子第一次見到！

像你這種不要命的打法，不要說惡魔果實能力者還是海軍上將，隨便一個武術能力還不錯
的普通人都可以把你吃得死死的。

你這種人還想當什麼海賊王？比一般武術家還弱的海賊王是很有萌點嗎？


這就算了，魯夫除了打法夠低能，連招式也都是蠢到家。

看看那超常使用的橡膠火箭砲。

把手伸到很遠很遠很遠很遠很遠很遠很遠的地方去，利用橡膠的彈力引發超乎想像的破壞
力。

但是尾田你有沒有想過？

這個招式雖然破壞力超乎想像，但是腦殘的程度也超乎想像啊啊啊啊！！！

你把手拉那麼長，我閉著眼睛都知道你想打哪裡好嗎？

戰鬥時最忌諱的就是攻擊意圖曝光，因為這樣一來你就沒戲唱了。

結果你這招大唱反調就算了，重點是對手都很配合地挨打，媽的他們到底收了多少紅包啊？

再者，把手伸到那麼遠的地方都不用時間的嗎？

我從動畫的畫面上來看，這招的「詠唱時間」少說也有三秒五秒……

臥槽！三秒五秒都夠我先挖個鼻屎再蹲下閃過攻擊了好嗎？

原PO我還只是個普通人，那些海賊海軍他們隨便一個戰鬥能力都比我高，結果他們一堆人
都閃不過，你說他們沒收紅包我才不信！


當然我好像也記得這招幾乎都用在最後一擊，那這樣也說不過去。

因為一個沒辦法在五秒內反應這招的敵人，要嘛是戰鬥力非常低弱的普通人、要嘛就是已
經被打成重傷了。

對付一個普通人還是重傷者用這種破壞力超強的招式合情合理嗎？


再補吐空島篇艾涅爾戰，為了對抗艾涅爾的心綱，魯夫用了一招腦子裡什麼都不想的橡膠
槍反彈亂打（我忘記那招叫什麼了）。

靠無意識的反彈能力來攻擊艾涅爾這Idea很好，但是請問一下你家的拳頭都有裝自動導航
是嗎？反彈最好是都不會打到自己！



到頭來，你根本就不懂得如何活用橡膠的能力。

唯一勉強合格的，大概只有綁住敵人用鐵頭功的鐘鎚是合格的。

其他……你還是砍掉重練吧！



火影

隔壁棚的火影也好不到哪去。

火影連載以來最為人所知的，無非就是每年冬至都要搓的的螺旋丸了。(喂)

而螺旋丸又有「無印」、「大玉」、「風遁」等等不同的版本，但是唯一不變的就是奮不
顧身把螺旋丸塞到敵人身上……(其實原PO我沒有看過後面兩者的版本 都是聽人家說的
所以有錯的話請糾正w)

槓！你這樣叫忍者嗎？

該利用的速度你不用，該利用的障眼法你也不用，使用螺旋丸之後就像公牛看到紅布幔一
樣只會傻傻往前衝。

自來也只有教你螺旋丸，他連怎麼樣把螺旋丸發揮到最大效益都沒教你嗎？

窩靠，自來也你這個傳說中的三忍是怎麼當的？

難道你不覺得與其教徒弟使用強力大砲，不如教他們打靶怎樣才會百發百中比較有意義嗎？

不然學了螺旋丸的鳴人就像二戰時期的大和號戰艦，空有一身超強的武力，卻無法應用自
如，最後只落得被圍攻後沉艦的下場。


要學會好好應用螺旋丸，一定要看看原PO我冒著生命危險從火影村拿來的《30秒讓你的螺
旋丸一擊必殺》這份文獻。(靠最好有這種東西)

初階的用法當然是如原PO所說，利用迅雷不及掩耳的速度給予敵人迎頭痛擊，據說四代目
偏愛的就是這種方式。

比較高階的用法就可以搭配幻術啦、或是使用誘敵戰術，甚至跟同伴合作。


不過話說回來，鳴人這各項都吊車尾的怎麼可能會用上述這些方法？

當然啦，文獻內也有記載一些特殊的用法。

針對鳴人這種各項能力偏低只有查克拉比人家多的，大可影分身成幾十個人，一口氣搓出
幾十顆螺旋丸。就算你能力再差，亂槍打鳥總會中一兩個吧？

(老實說我覺得幾十顆螺旋丸的畫面挺熱血的)


另外，針對鳴人這種下流份子，文獻內有提到，可以把螺旋丸跟千年殺合併在一起，敵人
的菊花絕對開得比那什麼八門遁甲還開！ (反正你都敢對我愛羅使用千年殺了)


如果這樣的方式還有人靠北靠目，那也只能發揮鳴人的本色了。


「相信我，螺旋丸打到不會痛的啾咪>.^」

＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝ ＝

嗯……我在吐什麼我自己都不知道了。

總之對於這些主角的招式，我已經無話可說了。

（原PO我的海賊跟火影進度都還遠遠落後 且年代久遠 有錯麻煩大家更正了w）
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◆ From: 118.232.38.196
→ angelmax:忍者都不忍者了 你不覺得螺旋丸超高調的嗎wwwwwwww
螺旋丸高調到爆了XD
無論是前置動作、攻擊時、攻擊後，都怕人家不知道一樣XD
推 innctu:案本：更 千年殺螺旋完都會被破梗 會不會太扯
這樣我應該貼點防雷頁XDDDDD
推 babufong:是說身體如果被用手腳綁住　頭應該還是可以左右閃一下的
→ babufong:這樣伸長長的頭槌好像就...
頭閃的距離可能有限
不過我覺得應該是用四肢中的三肢綁敵人，最後用拳頭或腳應該也比較有效果。
推 killeryuan:魯夫的招式之廢愛涅爾就吐槽過了 結果還是敗在主角威能
我也覺得艾涅爾不該敗在魯夫之手...QQ 我很喜歡的反派說
推 jupto:幫腦殘鳴人護航一下 他是完全不會幻術 至於體術也好不到哪去
→ jupto:敏捷也不突出 要像四代那樣用是不可能的 原PO說的用影分身
→ jupto:事實上原本就被設定成是風遁版必備配件 另外用一些低階忍術
→ jupto:欺敵鳴人也用過 甚至於投擲鳴人版的螺旋丸也用過一次
對 我也有提到鳴人不會使用速度跟幻術
風遁版我自己也沒看過 欺敵跟投擲版...我好像太久沒看火影了我覺得XDDD
→ jupto:當然這些只是用過而已 敵人腦殘不躲還是多數狀況
推 yuhung:鳴人：我體術不好、幻術不佳、腦袋有洞、敏捷度不優
→ yuhung:但我有內建的九尾系統和爸媽背後靈 外加主角外掛
有相信我之術果然就是無敵的
推 ViolentBear:魯夫的橡膠身體有不怕打擊技、關節技的優點
我覺得這個設定其實有跟沒有一樣
常常還是看到魯夫被打得鼻青臉腫的
而且我越來越好奇魯夫橡膠身體不怕打  那兩年後的十字疤是怎麼來的XDDDDD

另外
我覺得橡膠本身雖然對打擊抗性很高
但是如果敵人想搞他
直接把魯夫手腳當橡皮筋綁起來打死結就搞定了XD
大家應該知道綁了結的橡皮筋有多難拆XD
推 yuhung:魯夫的一二三檔招式  我現在都當成像皮筋版的龜派氣功了...
→ yuhung:不過橡皮筋彈久了也會斷 魯夫呢?!
我替您修推文的錯字好了w （應該不違反板規？
魯夫好像沒有彈性疲乏的問題＠＠
→ ViolentBear:而且他常用的攻擊不都是伸長手腳亂揮?
我印象中Boss戰都喜歡零距離對幹啊XDDD
→ shuten:可能跟劍心的十字疤一樣吧 (咦
搞不好是貼上去的 (啥
→ yuhung:有誰測得出魯夫和柯南的楊氏係數  誰就能拿諾貝爾獎(誤!)
→ e031charles:不打距離戰不就是你說得因為太好閃了嘛ˊ口ˋ?
魯夫的零距離戰常常作一堆長距離攻擊在幹的事
就像近距離拿弓對上拿劍的通常也是吃虧
我覺得應該要拉個兩三公尺的距離(當然也要看對手攻擊範圍) 在兼顧安全距離跟命中率的
狀況下來迎戰
而不是衝進敵人攻擊範圍還把手伸到十公尺外等手彈回來打敵人
根本就是叫人家打臉XD
→ yuhung:謝謝你幫我修錯字 :P
推 paladin90974:敵人:我覺得我好像不該躲過這招...
敵人:我好像開始相信你了
推 Carmelo3:快打旋風那個叫無錫
對，無錫(恍然大悟) 只是我真的不習慣這傢伙的名字XD
推 b00668880:魯夫有物理系打擊完全無效化能力  但有附加屬性的打擊就
→ b00668880:擋不下了吧= =?
我記得應該是鬣狗貝拉密那邊
他們在那邊把魯夫一行人打得很慘 所以我不相信魯夫擁有物理系完全無效化的特殊能力
應該頂多是減輕而已
推 astinky:我倒覺得魯夫本來就打不太到人 是雜魚反應太慢了
→ astinky:而且要比遠 一堆對手攻擊距離比他還遠 還更有威脅性
對 這點我也不否認
所以一直以來我也不覺得魯夫有多厲害
不厲害的人又使用廢招
真的就是像人家所說 魯海團能活到現在 無非是因為OP世界的人智商都不高
推 RollingWave:yoga flame!
這位大大您說什麼XD
推 adk147852:其實一直覺得手伸太長破綻很大，不過都沒人要偷襲他手
大概是行規吧 主角變身 合體 招式前置的時候不可以去阻撓之類的w
推 sillymon:確實有影分身然後一大堆螺旋丸的招式 叫 螺旋連丸
→ sillymon:還有昇級版叫 仙術超大玉螺旋連丸
喔喔 感謝指教
我的火影進度還在祭加入後 鳴人在橋上暴走那邊而已
推 gino0717:導演:等下看到主角擺姿勢就衝上去撞絕招 雜魚:喔
雜魚沒人權XDD
推 jupto:橡膠人設定是打擊系攻擊完全無效 如果有效不是搞笑就是bug
→ jupto:不然就是最新潮的霸氣
因為我記得好幾次魯夫都被物理打擊到鼻青臉腫頭破血流的
不禁懷疑這種設定真的存在嗎@口@"
推 tomokazu:yoga flame是無錫的大招阿
XDDDDD
快打旋風是我國小時候玩的  那時候都玩龍跟肯居多w
推 killeryuan:長手長腳是我的最愛
推 hitolin:樓上喜歡章魚
這是什麼超展開啊XDDDD
推 potter1529:XD
推 ForceEdge:手往後伸長的時候從前面踢他身體不知道會不會飛出去XD
可能會撞在一起吧XDD
推 michaelch:當年看到魯夫直接往克拉克的刺蝟甲尻下去,就知道OP從來
→ michaelch:不在乎戰鬥屬性細節的...一向是吃熱血,愛的就很愛
如果要這樣我寧願OP跟天元突破一樣熱血衝到底就對了
有時候(像是對付沙鱷跟雷神)拼命講戰鬥系列屬性相剋 有時候又無視設定
我覺得這樣真的很糟糕
推 vatfg2005:45集卡普把魯夫打痛時香吉士說「橡膠不是不怕打擊嗎?!」
→ vatfg2005:看到這句的時候我才驚覺...有這設定啊?!
我覺得尾田一直自打嘴巴啊w
→ bye2007:是 塔爾錫Dhalsim 吧,無錫是江蘇省南部的城市 XD
推 ZincSaga:無錫是哪招...XD  印度老明明就塔爾錫
→ yuhung:無錫排骨~~~~
我記得電玩快打 歐弟學阿力固那次
小嫻也是講無錫耶XD
到底是哪個XD
推 crazypitch:烏拉逼~烏拉FIRE~~(吐火)
推 dalzane:魯夫的老前輩...當然是從F4的神奇先生開始
→ dalzane:不過Reed好像也沒發揮過什麼距離優勢...
大家都只注重橡膠很有彈性不怕打 瞬間破壞力很高這樣XDDD
推 polarg:我都叫快打旋風那隻 呼拉fire
→ polarg:幽助都會趁北神頭伸長時打他肚子 相較之下 魯夫的對手智商
→ polarg:都跟他一樣低
推 NoCanDo:敵人:我覺得這招好像不應該閃開  XDXDXDXDXD
推 JackaLMeI:壞人:閃開這招 我就沒有存在的意義了 (硬食)
推 jupto:角都：中了那招術會有危險..... 絕對不能中那招！
→ briankch:只能推千年殺螺絲玉了(?)
推 SCLPAL:樓上那個好痛的感覺...
推 linct:其實是火影"超能力者"吧  不是"忍者"
→ linct:漫畫這樣畫 忍者都不忍者了
→ shuten:亂太郎都比那群傢伙還像忍者
推 fegat:一堆漫畫要放大絕之前還不都喊半天 敵人也都不閃的XD
→ fegat:最後不是被轟到分解 就是根本沒事 二選一XD
推 luxaky:這部不是火影法師嗎?
原來我搞錯名字Orz 我好快點修正
推 legenthume:比爛護航xd
→ cdcardabc:感覺搓螺旋丸就像在變身一樣，無敵狀態
→ iswearxxx:十字傷是兩年前赤犬留下的，並不是兩年後的傷
感謝糾正w
推 Manaku:橡皮筋拉的長長的 彈出時那速度可不是容易閃掉的
→ Manaku:要不怎麼會有人用橡皮筋發明殺蠅筆
推 a5131169:       大推千年殺螺旋丸
推 jylcyl:不管橡皮筋的最高速度多快 在拉到最長的瞬間的速度都是 0
→ windhsu:驚奇先生表示：
推 Manaku:不一定要拉到最長才彈出啊 拉到八成九成敵人接近了彈出也行
→ hollowland:在往後拉->往前彈 這期間必定有一段時間速度為0..
→ Manaku:縮起手 揮出拳頭 這期間有哪個人沒有一段時間速度必為0的?
推 KiSeigi:如果魯夫對上李書文(FromFATE)那種人...真的會被壓著打XD
→ KiSeigi:可惜航海王是我有能力我最強.而且大家都點STR不點AGI~
推 ice76824:http://ppt.cc/PZfP 魯夫是拉多遠你告訴我？長長的是很
→ ice76824:難閃啦，但是你要花更大的力道。你怎麼不打到敵人身上就
→ ice76824:好？魯夫的手又不是小橡皮筋，拉到有夠有足夠力道反彈造
→ ice76824:成足夠破壞力又要多少時間？
推 mariandtmac:李書文有在fate裡面?!(大莖
推 Manaku:把橡皮筋射出去 和 用拇指勾住去彈人的力道根本天差地遠
→ Manaku:我的理論只有兩點 1.彈出的橡皮速度很快很難閃
→ Manaku:2.拉長集氣技巧並不是那麼死板,也能靈活運用(玩kof都知道
→ Manaku:其他雜七雜八的東西我就不管了
1.彈出的橡皮速度很快很難閃
這我幼稚園就知道了還要您說嗎XDD
我吐的是拉長集氣的時間，就像拉弓的集氣時間，這段時間是危險期。
隨便一個聰明一點的人都知道趁這時候偷襲最安全最有效。

2.拉長集氣技巧
那我覺得魯夫應該沒玩KOF吧XD
老是喜歡在敵人攻擊範圍內集氣打人
是太有自信還怎樣XDD
推 ice76824:我反駁的重點只有一點，大小不同的橡皮筋不能相提並論
→ Manaku:隨便啦 橡皮人你要歸到哪一種質量的橡皮去?
→ Manaku:另外再說一下 彈力+腕力 絕對比只有腕力的揮拳有力
嗯……大大是不是會錯意了XD
我一直都沒有吐魯夫的破壞力阿w

我吐的是魯夫的招式有很多致命性的破綻

像那個橡膠戰斧
腳抬那麼高的同時
一來攻擊意圖明顯
二來攻擊範圍小(雖然有些時候當地圖砲在用)
三來就是大家都不想趁機踢他下盤阿＝口＝!!!
推 freedom77:比起螺旋丸，千鳥更是超高調忍術啊!!
→ freedom77:不是說是暗殺術嗎?但一整個再嘰嘰喳喳叫，暗殺個鬼!!
「我要來暗殺你了喔!!!!!」
→ flare5566:看了半本就來吐了嗎.....
這點我並不否認
漫吐看大家怎麼吐我就怎麼追進度是我現在追這兩部的方式了
我大概知道火影現在演到忍者大戰
海賊是兩年後 什麼海底泡泡這邊XD
但是自己實際的進度
火影還在橋上遇到大蛇丸
海賊還在海上列車左右
→ shadowdio:反正最新op的魯夫已經學會無中生有了,前面就隨便啦
推 ThreeNG:這兩部在武打方面確實只有這種水準 ˋ(′_‵||)ˊ
→ Midoryugi:在橋上遇見大蛇丸，再一點就可以看見初版的尾獸砲(茶)
→ Midoryugi:據說尾獸砲跟螺旋丸是差不多的東西XDDDDD
→ Manaku:破壞力那段不是回你 是回上面推文的板友
喔喔XD
那也是我會錯意了XD
→ Manaku:原po既然認同橡膠彈出很難閃開 那大概是我看文會錯意了
→ Manaku:還有我個人覺得比起橡膠火箭炮 三檔這招更讓人想吐槽
謝謝您理解我的意思
我要強調的就是拉橡皮的時間 而不是彈出的時間XD
畢竟橡皮筋彈出後有多快是一回事  但是我們用手撐開橡皮筋有多快又是另一回事了w
推 jujang:把魯夫在漫畫中的招示當作慢動作分解不就得了
推 aaa00252:話說，好像很早的時候有設定橡膠不怕打擊怕刀劍之類的
推 legenthume:大招就是要詠唱才有爽度阿
推 awzsesea:看得到不代表逃得掉不是?
單論這句的話 我覺得這句沒說錯
但是看得到 又一堆破綻還沒辦法破解 我覺得就說不過去了XD
推 Heymay123:至少知道要逃，而不是莫名其妙被打啊，看到別人手後拉轉
→ Heymay123:腰要揮大拳，當下就可以決定要往哪邊閃並且立即動作了，
→ Heymay123:以魯夫來講就是可以用像膠暴風雨牽制，甚至使對方身體失
→ Heymay123:去平衡，趁對方行動不便再把手拉很後面給予關鍵一擊，而
→ Heymay123:魯夫的表現就是像普通人衝到對方面前，再跨大步轉腰揮拳
→ Heymay123:在混戰中還說的過去，一對一還那樣就很怪了。
認同您的看法w
→ redblue9999:為什麼看漫畫還硬要跟現實扯上關係啊XDD
→ redblue9999:設定就是作者說了算  這種事情有啥好討論的
這樣說會不會觸犯板規阿 XDD
而且作者動不動自打嘴巴  我覺得那又是另一回事了
推 gn00866066:哇   看見這麼明顯的大絕XD
→ gn00866066:red大如果不被桶那漫吐版就不用開了喔
看板主大人怎麼處理囉w
推 kenyun:格鬥漫畫就像日本摔角一樣，出大招的時候對方一定要硬挨XD
摔角魂XDDD
推 gn00866066:前期魯夫跟巴奇打得時候   巴奇有說把手真那麼長  破綻
→ gn00866066:太大了  然後準被砍魯夫的手  魯夫怎麼閃得我忘了
推 paladin90974:克洛船長也有利用,事實上敵人看出來也沒什麼幫助...
我覺得這扯得太誇張了
普通人都看到橡皮筋瞄準自己都知道要躲 or 擋 or 先發制人了
何況是那些戰力超過一般人的人...
難道他們平常練習戰鬥技能的時候都不知道要躲的嗎XD
所以到頭來
魯夫耍白痴弄廢招就算了 敵人都不躲也是問題所在...
推 newtypeL9:就跟G鋼裡不能在對方念台詞時攻擊是一樣的XD
推 foolwind:快打炫風裡面那個長手長腳的 叫河內恭介
推 mcgdrock:橡膠戰斧打惡龍時就有在拉長的時候被咬  但是硬吃下來
推 enty00212:看騙人布在打魚人的時候  騙人布橡皮筋  成功的牽制住了
→ enty00212:魯夫也同理吧(誤很大
推 Dalaia:我好像還沒看過熱血漫畫主角是遠距離攻擊的= =?最可怕的是
→ Dalaia:敵人就算遠距離超強 也會配合主角打最弱的近身而輸掉......
這就是敵人腦殘的地方
→ KiSeigi:TOmari大~李書文出自fate extra的Assassin.中國武術A+++
推 justeat:螺旋丸大概有108式吧
照這樣下去  火影還有得連載XD
推 f1234518456:魯夫:要尾刀就要用最強的招式 這就是我的忍道!(?)
魯夫在這一點上做得到是挺有海賊的感覺
海賊都殺人不眨眼的 魯夫難得也有合格的時候w
推 ebian:鳴人最強的武器是相信我之眼 什麼時候你認為是螺旋丸了XD
我居然沒發現 我太失格了Orz
推 LightH:集氣有什麼不對 某美國軍人每次蹲下來大家都知道他要幹麻
→ LightH:還不是有人總是會中招
ACG來說 集氣沒有不對阿w
不對的是不要集那麼長，或是該有點掩護吧w
如果集太久還能中招  那表示敵人不是腦殘就是收紅包嘛www

如果以現實來說 集氣是很危險的...
※ 編輯: s654927         來自: 118.232.38.196       (12/25 22:36)
推 qoodboy26:卡卡西不是說過千鳥是暗殺用的...結果會發出鳥聲
推 arai12367:66