推 newtypeL9:富堅的長處在於用簡單的線條就有很高的表現力 12/31 00:20
→ newtypeL9:個人評價最高的是幽遊黑之章的部分，至於他的草稿 12/31 00:21
→ newtypeL9:是告訴我們厲害的人不用心畫的水準是怎麼樣XD 12/31 00:22
推 ryu827:當初一開始看死神，覺得他的臉部比例抓的很奇妙(眼睛很長) 12/31 00:32
推 yuhung:一樓說的是過去的事情了 12/31 00:42
→ yuhung:現在的富監真正的長處在於用修刊就有很高的表現力(誤) 12/31 00:42
→ yuhung: 休 12/31 00:42
推 Profaner:我個人對富奸的功力評價很高 但職業道德評價很低 12/31 00:56
→ Profaner:老實說我一直認為久保的胸部畫的很怪 12/31 00:57
→ icq150220:其實應該說刻工sss吧？雖然森薰畫工也很好，但還未到最 12/31 00:59
推 ice76824:四十歲後，草木竹石均可為稿。自此休刊，漸進於無稿勝有 12/31 01:00
→ icq150220:高等級 12/31 01:00
→ ice76824:稿之境。 12/31 01:00
推 hershiuh:個人認為富堅幾筆就有震撼力的經典，是巴特拉 12/31 01:01
推 bandfshipper:久保我喜歡他的短篇....... 12/31 01:07
推 MakinamiMari:突然想到村田蓮爾和碧風羽 12/31 01:08
→ ryuin:我認為潑墨比較沒有職業道德 12/31 01:26
→ rbull:富間跟久保比 個人認為久保更沒道德 富奸還有在經營故事內容 12/31 02:05
→ p52189:富姦從以前技術就很好 但我實在看不出他這幾年有沒有進步 12/31 03:15
→ jileen:久保.....如果他是畫潑墨山水的話應該算不錯 可惜他畫漫畫 12/31 03:47
推 amaranth:要說畫工冬目景沙村廣明那些素描風的都很猛,沙村還會畫 12/31 04:36
→ amaranth:一些浪費精力XD的連續動作過招分鏡來嚇人 12/31 04:37
→ amaranth:山田章博也是有名的把漫畫用插畫等級來畫的勇者 12/31 04:38
→ bkbtei:對不起,她的確畫技連基本的立體感透視感都有問題, 12/31 06:59
→ bkbtei:加上漫畫的表達方式很呆板,是故我的確認為她很差. 12/31 07:00
→ bkbtei:九寶的畫技也非常差.他和森就我看來都借助很多軟體輔助, 12/31 07:01
→ bkbtei:所以骨架確實沒問題,但是人一動起來處處問題. 12/31 07:02
→ bkbtei:現在輔助繪圖的工具太多,所以評基本畫功我一向以動態為準, 12/31 07:04
→ bkbtei:森的圖利用大量靜態複製貼上,現在再加上後期刻圖裝飾, 12/31 07:05
→ bkbtei:可是那些裝飾線只是把畫面變得更繁複讓人更眼花撩亂, 12/31 07:05
→ bkbtei:實際上對畫面表現幫助微乎其微.(先不說臉,我可以欺騙自己, 12/31 07:07
→ bkbtei:他那些平板臉是為了求美形.但人物頭巾連基本明暗都錯.哈~) 12/31 07:08
推 mocca000:b大可以直接回一篇啦~彼此意見不同提出來討論交流是好事 12/31 07:08
→ bkbtei:再來,森薰畫圖過程沒一鏡到底過.這能證明什麼?至於開大絕? 12/31 07:25
推 xxxer:森薰光說純畫風不太合個人口味 但若說她是建築科系出身倒是 12/31 07:25
→ bkbtei:我以前在圖板被釣過,不過我貼一張圖後,後來就很少雜音. XD 12/31 07:26
→ xxxer:頗能理解她細部畫圖的穩定度 12/31 07:26
→ bkbtei:不過漫吐開大絕我不必理會.有請板龜出來龜巡. 12/31 07:27
→ bkbtei:xxxer說到重點.建築圖是怎麼構成的跟畫技一毛關係也沒. 12/31 07:28
推 xxxer:題外話，其實我相信b大是絕對可以刻出同樣的圖來的XD 要刻的 12/31 07:41
→ xxxer:話XD 我認為穩定度的確是作畫的一個項目...但繪畫有太多範圍 12/31 07:42
→ xxxer:漫畫(comic) 繪畫(painting) 素描(sketch) 製圖(drawing)... 12/31 07:45
→ xxxer:真要講的話 其實細部的差異很大的... 12/31 07:46
→ bkbtei:xxxer大言之有理.我承認森薰對於圖稿的後製能力很強, 12/31 07:46
→ bkbtei:同樣的漫畫家如C嬸團的招牌畫手,白泉社老鳥清水REIKO, 12/31 07:48
→ bkbtei:但是說到他們幾個的素描力,遠遠比不上金市子/井上雄彥. 12/31 07:49
→ bkbtei:說到漫畫表現力,人肉複製機安達充更是甩掉他們幾條街. 12/31 07:50
→ bkbtei:說到動態,高橋留美子和蛭田達也更是一堵可望不可及的高牆. 12/31 07:51
→ bkbtei:我可以保證這兩張都是照片轉的,完全沒動到繪圖板繪圖筆. 12/31 07:57
→ bkbtei:這裡章是我和朋友做出來,用以說明軟體技術何等可怕的. 12/31 07:58
→ bkbtei:這兩張只是毛圖,如果再加上精細的後製,可唬過不少人. 12/31 07:59
→ bkbtei:人工手繪的立體感和照片轉手繪不同,多看就能分辨. 12/31 08:01
推 killeryuan:高橋的動態...你是在開玩笑吧? 12/31 08:41
→ lifehunter:高橋那個犬夜叉.......動態??? 12/31 08:45
推 onsk:用軟體轉照片是很快啦 風景就算了,轉人的圖 很醜 12/31 09:33
推 YHank:早稿巴特拉真的很強...隨便幾筆就完全可以讓人感覺巴特拉 12/31 10:37
→ YHank:的悲傷和震撼，可以看出富奸的功力真的非常高。只可惜功力 12/31 10:38
→ YHank:再高一直休刊也沒用...=.= 12/31 10:38
推 hershiuh:至少不是棄坑再開新作品...我沒影射誰喔，真的 12/31 10:51
推 MakinamiMari:森薰真的有夠可憐 連影片都公開了還要被質疑是不是 12/31 10:53
→ MakinamiMari:一鏡到底（嘆） 12/31 10:53
推 ghghfftjack:1樓正解XD 12/31 10:55
推 newtypeL9:我不太懂他要求一鏡到底的意義，看成品跟他畫的過程 12/31 11:20
→ newtypeL9:並不像有用軟體加工，就只丟一句沒有一鏡到底不能證明 12/31 11:22
→ newtypeL9:什麼？不曉得他到底要表達的是什麼 12/31 11:23
推 andy80209:大概連攝影機都是要新開封的才不會被質疑吧 12/31 11:23
推 MakinamiMari:這時候應該要老樣子的要求紅線圖出來 12/31 11:23
→ andy80209:看圖說不好 給影片說有剪接 那你是要看現場喔... 12/31 11:24
→ andy80209:而且要說表現力 海皇作者比安達充好太多了... 12/31 11:25
→ newtypeL9:而且第二張圖也打不開，無法說明軟體技術何等可怕 12/31 11:25
→ andy80209:一樣乾乾淨淨 但是就是能感受到張力 12/31 11:25
→ louis0407:如果單純指森勳 動態場面不夠好 我覺得ok 12/31 11:33
→ louis0407:但這樣=畫技不好?? 至於森勳的圖是不是透視有問題 12/31 11:33
→ louis0407:畫面呆板 缺乏立體感 就讓讀者自由心證吧 12/31 11:34
推 MakinamiMari:森薰動態的表現力不佳是事實 但她在靜態的那種韻味 12/31 11:38
→ MakinamiMari:個人認為算是女性繪師獨特的那種表現感覺 12/31 11:39
→ MakinamiMari:安達充的加分關鍵是在於他說故事的功力 12/31 11:40
推 newtypeL9:如果要求一鏡到底想表達的是森老師可能有用軟體加工 12/31 11:48
→ newtypeL9:那就更奇怪了，照bkbtei的發言顯然他常在用軟體後製 12/31 11:48
→ newtypeL9:也知道軟體有多好用，那為什麼別人用就要講話？ 12/31 11:48
→ newtypeL9:我是先看了畫圖影片才去找姐嫁物語來看的 12/31 11:48
→ newtypeL9:結果看得我毛骨悚然，因為幾乎一半以上的畫面都有 12/31 11:49
→ newtypeL9:影片中的民族服飾，每天光描繪這個可能就要過勞死了 12/31 11:49
→ newtypeL9:如果得知森老師有在用軟體製圖我還會鬆口氣 12/31 11:49
→ newtypeL9:雖然以在下的眼睛看不出姐嫁物語哪一部分有用就是 12/31 11:49
→ Isoroku5566:森薰最屌的是她是一筆一筆刻，鮮少用網點，但是要到SS 12/31 12:12
→ Isoroku5566:太誇張，我覺得S級以上的大概是沙村廣明、三浦建太郎 12/31 12:12
→ Isoroku5566:荒木飛彥呂、井上雄彥之類的。 12/31 12:12
→ Isoroku5566: 呂彥 12/31 12:13
推 qiyings:森薰更恐怖的是連貼個網點擦掉網點都用最龜毛精細的方式 12/31 12:18
→ qiyings:只是臉上兩小片陰影 就慢慢的擦 不是直接割掉... 12/31 12:20
→ qiyings:是說bk大的意思是 你覺得森薰有用軟體幫助嗎= ="? 12/31 12:21
推 Isoroku5566:我是覺得那個民族服飾 還有波斯地毯，應該是一筆一筆 12/31 12:22
→ Isoroku5566:刻的，因為那個線條並不工整，要每條線都這樣不同。 12/31 12:23
→ Isoroku5566:用軟體其實我不知道要怎麼用，雖然我不是搞美工的。 12/31 12:23
→ qiyings:那些用軟體背景用很兇的 赤松(用得很威) 矢澤 藤崎龍怎辦 12/31 12:23
→ Isoroku5566:但是市面上所有業界的繪圖軟體都有玩過就是。 12/31 12:24
→ qiyings:會因為人家認真用熱情刻 就認為人家用圖轉..挺過份的 12/31 12:24
→ qiyings:有在畫圖的人基本上都不會質疑森薰那種圖絕對是純手工吧 12/31 12:25
→ Isoroku5566:很明顯用照片改背景的像是奧浩哉就肯定是了。 12/31 12:25
推 sukisam:只想說森薰畫的女體好讚 12/31 12:31
推 MakinamiMari:森薰的裸女不會讓人有下流的感覺 而是一種美感啊!!! 12/31 12:35
推 LUDWIN:讓我想到漫畫艾瑪第十的番外，公爵夫人那邊 12/31 12:41
→ LUDWIN:公爵夫人＋性感裸體聽起來很猥褻，但是那篇怎麼看都很有夫 12/31 12:42
→ LUDWIN:妻情調，高雅而又不失親密的動作，讓人有『這就是相敬如賓 12/31 12:43
→ LUDWIN:的老夫老妻啊』那種感覺。。。 12/31 12:44
→ LUDWIN:某些莫名其妙的賣肉漫相比更是天壤之別 12/31 12:44
推 jeffreyshe:樓上害我又回去翻了一下.....XD 12/31 12:45
推 MakinamiMari:而且我一定要說，在一片紙片人的風潮下，森薰的肉感 12/31 12:49
→ MakinamiMari:美女真的是清流～（和村田叔的肉感又有著不同的感覺 12/31 12:50
→ MakinamiMari:她的肉感不知為何總會讓我想起拉斐爾....=w=a 12/31 12:50
推 hershiuh:樓上一提拉斐爾，現在想想還蠻貼切的=口= 12/31 13:00
推 kyshiaw:軟體製作漫畫在印刷出來的,和漫畫原稿開版印刷，差別就看 12/31 13:07
→ kyshiaw:得出來了！ 12/31 13:10
→ kyshiaw:質疑森薰得圖真的是... 12/31 13:13
推 iluvyu:巴特拉?我還以為是神龍之謎的巴特拉XDDDDDDD 12/31 13:19
推 katsurada:沒有一鏡到底...到底是什麼意思?? 話說回來 真有用軟體 12/31 13:24
推 MakinamiMari:直白的意思就是有剪接造假的可能性 12/31 13:25
→ katsurada:加工的話 何必又特地拍過程來騙別人 豈不是吃飽太閒? 12/31 13:26
→ weepchild:老實說看那兩張圖只會覺得說"軟體果然還是不太行嘛" 12/31 13:29
→ weepchild:現在軟體的加工能力之強大是大家都很清楚的,可是... 12/31 13:29
→ weepchild:光看貼出來的那一張,我只能說根本是會讓人誤解軟體終究 12/31 13:30
→ weepchild:還是不給力,完全無法提供任何的效果啊... 12/31 13:30
推 tonight:請問一鏡到底是什麼意思?? 冏> 12/31 13:38
推 MakinamiMari:就是攝影機不關機一次從頭拍到尾 12/31 13:41
→ MakinamiMari:引伸為影片無剪接之意 12/31 13:42
推 tonight:喔喔~謝謝Ma大 我以為是漫畫的一鏡到底 冏> 想說這啥 12/31 14:52
推 plains:說到久保...我在近期的一本介紹英雄服裝的雜誌(因該是美國 12/31 15:30
→ plains:出的)上有看到死神，把一護擺在超人跟蝙蝠俠之間真是驚人。 12/31 15:32
推 wonderleave:我覺得森薰的女體很有女性魅力(￣﹁￣)在現在一片萌系 12/31 16:05
→ wonderleave:女風裡面真的是清流 艾瑪那樣子才是真正的女僕阿!!!!! 12/31 16:06
→ chct0613:森薰真的是正港女僕的製造者啊!!!!其他都是山寨!! 12/31 16:10
推 lupins:推版友LUDWIN推薦的這一話～ 高雅而又不失親密的夫妻情調 12/31 19:02
推 pamela03:以一護現在單薄的體型來看 夾在蝙蝠俠和超人之間根本像他 12/31 22:10
→ pamela03:們的影子吧 囧 12/31 22:11
推 timke:畫技啊…銃夢的戰鬥場面很有動作感呢 12/31 22:57
推 LUDWIN:對，那本封面被貼十八禁，我看了以後覺得這貼的真貼切xxd 12/31 23:43
→ LUDWIN:年紀不到的小孩子是不懂那種有格調有年齡的情趣的XXD 12/31 23:43
→ LUDWIN:像拉斐爾這點說得很好，全脫了、肉肉的，但是一點都不會讓 12/31 23:44
→ LUDWIN:人覺得很情色甚至很低級（EX：某些四十路以上的謎片） 12/31 23:44
→ LUDWIN:就是很自然很美又很有存在感的出現在那邊 12/31 23:45
→ bkbtei:回一下好了,我質疑森薰用電腦打底稿,再用手工刻圖. 01/01 12:56
→ bkbtei:如果不是的話,我只能說她的某些圖已經超越人肉複製機的程度 01/01 12:57
→ bkbtei:有人想搞EMMA的掃圖疊疊樂嗎?一定很好玩的.再來電腦線工整? 01/01 12:58
→ bkbtei:這未免小看了轉圖的功能,用轉素描轉體轉圖,再用手工描製, 01/01 13:00
→ bkbtei:最後丟出來騙人的把戲我和朋友做過不少.(每次都令人捧腹) 01/01 13:01
→ bkbtei:當然這種事很無意義,不過就是質疑有人這麼玩我們親自嘗試, 01/01 13:03
→ bkbtei:然後對於有些畫手小細節錯誤百出,扉頁卻完美無缺恍然大悟. 01/01 13:04
推 newtypeL9:影片中用鉛筆打草稿的痕跡非常明顯、而你居然還能懷疑 01/01 13:38
→ newtypeL9:「森薰用電腦打底稿,再用手工刻圖」唯二的可能性就是 01/01 13:38
→ newtypeL9:你根本沒看影片、或是你在漫畫製作上是個大外行 01/01 13:38
→ newtypeL9:另外還是那句話、如果你自己那麼常用軟體製圖 01/01 13:39
→ newtypeL9:為什麼別人用你就要講話？尤其你根本沒有提出任何證據 01/01 13:39
→ newtypeL9:甚至我們根本不知道你在講的「某些圖」是哪張圖 01/01 13:39
→ newtypeL9:森薰「畫工超乎你的想像真是對不起」 01/01 13:39
→ bkbtei:抱歉,我沒看影片.我只就EMMA的成果提出質疑. 01/01 13:59
→ bkbtei:至於影片這種東西,都是浮雲.越懂日式包裝越是浮雲. 01/01 13:59
→ bkbtei:影片可以事先策劃,但是漫畫成果蛛絲馬跡假不了. 01/01 14:00
→ bkbtei:姐嫁我在島上看過捏它,那匹馬的技法很高,相較下其他人, 01/01 14:02
→ bkbtei:眼歪嘴斜,頭和身體接不上的問題是我比較有興趣知道內幕的. 01/01 14:03
→ bkbtei:難不成森大姊慈心大發請了一個手有障礙的人來當助手? 01/01 14:04
→ bkbtei:所以畫出水平差距懸殊的圖也情有可原? 01/01 14:04
→ bkbtei:不過補充說一下,用電腦畫圖步不可恥,我心裡也不存在-- 01/01 14:09
→ bkbtei:手工刻圖高於電繪--這種觀念.但如果是使用電腦還要裝手工, 01/01 14:10
→ bkbtei:這種應該是......"個人藝術的展現"??????? 01/01 14:10
推 louis0407:所以 一切都是你的想當然? 01/01 14:27
→ louis0407:不過這話題確實沒意思了 如你所說"你很討厭她"its enoug 01/01 14:29
→ bkbtei:你何不嘗試疊一下EMMA的圖?(幻滅是成長的開始. XDDD) 01/01 14:30
→ korsg:所以 請某b拿出東西來證明自己的論點吧~ 01/01 15:00
推 yumiuse:討厭漫畫家是個人喜好不予評論，但指控別人用電腦非手繪 01/01 15:31
→ yumiuse:是否要提出證據? 就請控方bk大提出證據讓大家成長吧~ 01/01 15:32
推 killeryuan:這裡是漫吐板,請注意板規,勿要求吐者提出證據 01/01 15:44
推 yumiuse:@@ 板主抱歉 01/01 15:51
→ hinatakanae: bkbtei那張圖有在畫圖的人一看就知道是加工的吧@@ 01/01 17:15
推 newtypeL9:既然知道一切都是bkbtei自己的想當然爾，的確這話題就 01/01 19:22
→ newtypeL9:沒意思了，話說回來，使用電腦裝手工這種言論真是好笑 01/01 19:22
→ newtypeL9:一般要提出這個言論，必須先證明森老師有在「裝手工」 01/01 19:22
→ newtypeL9:再證明森老師有在「用電腦」，不過在這個版剛好不用 01/01 19:22
→ newtypeL9:真是太好了呢，我只知道你真的很討厭森薰老師 01/01 19:22
推 andy3580:bk說的一堆我是沒看完啦 不過提到高橋的動態很好 我就 01/01 22:54
→ andy3580:不以為然了 看那犬夜叉 慘不忍睹 人物骨架也很怪 01/01 22:55
→ andy3580:畫技好這三個字從他身上完全感受不到 01/01 22:56
→ suindu:不出來，也是很厲害了，當然他的空間透視還有進步空間，但 01/02 16:10
→ suindu:比上(浦澤直樹、星野之宣)不足，比下是綽綽有餘啦 01/02 16:12
→ suindu:至於富姦，我只能說他的確有好技藝，但是沒使出來也是一樣 01/02 16:15
推 Profaner:某b才真是可笑 沒看影片就批沒一鏡到底? 批評別人也要有 01/02 17:58
→ Profaner:點道義道德 等你把影片看完後再來質疑好嗎? 01/02 17:59
→ Profaner:這種水準就跟那種只看書名和作者 連前言都不看就可以用 01/02 17:59
→ Profaner:想像力跟刻版印象弄出一篇騙人的文評的傢伙同一等級 01/02 18:00
→ Profaner:討厭就直說 不用在那裡「包裝」一堆專業跟高水準的語言文 01/02 18:00
→ Profaner:字等漂亮話想立証自己討厭他是很理所當然 01/02 18:01
推 Profaner:這年頭當個認真的漫畫家真是夠悲哀 做什麼都被質疑 01/02 18:05
推 innctu:所以b沒有真正嘗試過艾瑪的驗證嘛 這樣吐...沒問題嗎 01/02 18:24
推 AmyLord:原PO肯定沒看過youtube...一鏡到底這事有真相阿 01/02 19:07
推 Aqery:bkbtei超級專業呢，美術超強，區區漫畫的構圖根本不值一提 01/03 02:44
推 Isoroku5566:我是覺得，B大你po的轉圖，明眼人一看就知道轉的。 01/03 10:34
→ Isoroku5566:手繪跟合成只要解析度夠高，通常一眼就可以看得出來。 01/03 10:34
→ Isoroku5566:如果你想證明功力，可以PO出一篇讓人怎麼看都不覺得是 01/03 10:35
→ Isoroku5566:合成的素描圖，再PO出製作片段(截圖就好) 01/03 10:36
→ Isoroku5566:這邊也有美術系的學生，也有業界的畫師。 01/03 10:36
→ Isoroku5566:或是更厲害的，你可以把一個維吾爾族的服飾，合成森薰 01/03 10:38
→ Isoroku5566:的衣服(臉就不用了)。要記得只留下線。拿來鑑定一下 01/03 10:38
→ erown45654:其實就算是所謂真正的美術 也沒有什麼一定要正確的阿.. 01/03 14:19
推 Xmasbowl:跟某b認真幹麻，po出來也只是讓人笑而已 01/03 20:36
推 jojobigoldtw:我覺得久保的彩稿很漂亮~ 01/04 01:23
→ welly0923:拿安達充說其畫工有點不準吧.安達充是強在畫面的運鏡 01/04 12:40