推 hacoolman:推富奸的靈性 12/31 21:13
→ kullan:富堅漫畫本身沒什麼可以挑剔 是他的人有問題 12/31 21:35
要挑還是可以挑的啦…「人」本來就有很大的問題XD
當初小時候看幽遊仙水篇時還讀不出來
富奸心底對「人類」這東西到底抱持著多少真實的負面看法.....
結果搞出幽助也不是人類，哈，雖然像是在解套就是了XD
要邁向2011年了
YA~
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.73.217 (12/31 21:50)
推 njph93m4:我認為富間只用3、4格就可以帶出角色個性特點 真的很厲害 12/31 22:00
→ njph93m4:只是有時會覺得彼此的互動有點俐落到冷酷(所以比較喜歡 12/31 22:01
→ njph93m4:動畫在經營角色情感的表現法) 12/31 22:01
推 sillymon:姊嫁不是少女漫。 01/01 00:37
推 Profaner:姐嫁算淑女青年向的 01/01 01:44
推 louis0407:大家這麼推島山明?? 但我比較推皆川亮二的動態感XDD 01/01 02:20
因為畢竟是小時候陪伴長大的回憶XD
不過說到中途棄坑也是照樣棄坑，追連載追不下去了.........( ′-`)y-～
(後來完結後才補完劇情)
要說其他漫畫家的整體動態感
我更喜歡士郎正宗就是了。
推 cknas:小火田的分鏡不是原作（以前的崛田到現在的大場）做的嗎？ 01/01 03:11
原作跟小火田的意象分鏡繪圖功力…﹨(╯▽╰)∕
崛田在"右上角小目"時，大部分都是只有列出台詞而已…
這樣：
\ | /
_ 右上角_
小目!
/ | \
推 tazchao:原作的分鏡一般都只是畫家參考用的，畢竟畫的是畫家 01/01 08:45
森薰的東西若是一直朝向青年發展的話
那她那種特有的平實卻濃郁的表達，可以一直往上
但背景就不得不加強
說真的
那.......的透視感-不管是她要構圖交給助手去修飾還是怎樣都好
若只是欣賞劇情，說真的，畫技要重視到何種程度就夠了呢？
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.73.217 (01/01 10:34)
→ Kusari:為什麼我記得森薰是男的... 01/01 11:27
推 IAMPUMAJOJO:森薰:我只是熱愛女僕的女人!! 01/01 11:34
→ bkbtei:這串還活著? = =|| 我想說的xxxer大都說到了.就是本末倒置. 01/01 12:45
→ bkbtei:而且我非常討厭這個漫畫家.所以多談無益,再談傷心.打住打住 01/01 12:46
→ iwcuforever:哈 對漫畫家的感情可以到討厭 樓上真威 01/01 16:00
推 AAAdolph:我也覺得森薰他的重點放錯地方了，浪費時間在很小的細節 01/01 16:21
→ AAAdolph:又不是在畫封面或是出畫冊.... 01/01 16:22
推 eversun:對森薰來說那些地方才是他的重點他的愛吧XDDD 01/01 16:53
推 tonight:我可以斗膽問..從哪裡看已看出透視線不好? 冏"" 我翻了好 01/01 17:06
→ tonight:久 都覺得很正常 orz 我的功力太弱了... 01/01 17:07
推 hinatakanae:樓上，個人認為不是透視不好，而是視點離不開水平線上 01/01 17:23
→ hinatakanae:下15度XD 01/01 17:23
推 lupins:推這一幕：一個是老人在刻木雕時的半成品 真的讓人感動！ 01/01 17:24
推 hinatakanae:忘了我也要推這幕! 還有騎馬獵兔那段我也很喜歡 01/01 17:27
推 tinghsi:是說什麼時候畫漫畫需要要求這麼精確的透視了? 01/01 20:02
→ tinghsi:不要眼歪嘴斜到無法忍受的地步 其餘重點在劇情和分鏡不是? 01/01 20:04
→ eva05s:樓上 這串的起源就是在討論森薰的畫技啊 01/01 20:33
推 tainmang:個人認為森薰畫技不差,b大可以討厭一個漫畫家到這種程度? 01/01 22:35
推 yuhung:看到推文有皆川亮二我就被釣出來了... 01/01 22:54
→ yuhung:我很喜歡他畫面的魄力和動感 01/01 22:54
→ yuhung:不過我非常討厭皆川畫的女人...特別是蘿莉... 01/01 22:55
→ yuhung:和藤崎龍的屍鬼充斥著鄧禪玉和武吉這兩種臉一樣 01/01 22:55
→ yuhung:皆川的蘿莉就只有艾莉絲臉...更該死的是蘿莉戲份還很多 01/01 22:56
→ yuhung:蘿莉長得都一樣就算了 皆川的蘿莉臉硬得和朱銘的雕塑一樣 01/01 22:57
→ yuhung:那麼硬就不是蘿莉啦 ~"~ 01/01 22:57
推 louis0407:他的女角是重點嗎??? 那可是正港男子漢得世界啊xddddd 01/01 23:33
推 sillymon:漫畫當然可以要求精確的透視 正如其他藝術體裁如電影小說 01/02 00:25
→ sillymon:都有各種面向的流派存在 漫畫若是只侷限於劇情畫風兼顧的 01/02 00:27
→ sillymon:類型會扼殺各種發展的可能性 不過我覺得漫畫最當前的課題 01/02 00:28
→ sillymon:還是要跳脫出"以娛樂為目的"的意識形態(更嚴重的像是遊戲 01/02 00:30
→ sillymon:娛樂或許是初衷 但絕對可以當作本質以外 01/02 00:32
Entertainment consists of any activity which provides a diversion or permits
people to amuse themselves in their leisure time. Entertainment is generally
passive, such as watching opera or a movie. Active forms of amusement, such
as recreations or sports, are more often considered to be recreation.[1]
Activities such as personal reading or practicing a musical instrument are
considered to be hobbies.
Entertainment also provides a lot of fun, enjoyment, laughter.The industry
that provides entertainment is called the entertainment industry. There are
many forms of entertainment for example: cinema, theatre, sports, games and
social dance. Puppets, clowns, pantomimes and cartoons tend to appeal to
children, though adults may also find them enjoyable.
from Wiki
我個人會很推崇娛樂的真正功用--他讓世界少了很多不必要的戰爭(笑)
也使人心得到安慰與放鬆，光這點就功德無量了XD
而很多藝術：音樂、繪畫、文字創作、運動、專門技術等等其實都是從娛樂出發，
而後才發展出來的，帶給人們歡樂、享受(enjoyment)應該仍舊是其中心價值，
然而enjoyment的定義與形式範圍也是極其廣泛的。
推 onsk:b大批評了那麼多森薰的畫技,其實只要一句"很討厭森薰"就可以 01/02 01:21
→ killeryuan:louis0407違反板規三-4[這不是重點],警告兩次 01/02 02:20
推 MAX00024:看到小亮哥我也被吊出來了。關於他畫女角這部份請去看 01/02 18:37
→ MAX00024:<ADAMAS>(只有港版,目前三集)。你會發現他的女角畫功是隨 01/02 18:39
→ MAX00024:年齡而增長的。另外推一個留白達人─相田裕。人物方面不 01/02 18:42
→ MAX00024:與背景都是不消說的好，最重要的是留白上的運用都很有FU 01/02 18:44
→ MAX00024:不會給讀者打混的感覺XD 01/02 18:44
推 yuhung:我覺得ADAMAS的女角比ARMS或轟天時期的女角都來得柔軟耶 01/02 18:47
→ yuhung:以前的女角不管哪個年齡層 臉部線條還是很容易流露剛硬感 01/02 18:47
→ yuhung:至於蘿莉... 我覺得後期的愛莉絲招牌臉簡直是爆走 ORZ||| 01/02 18:48
→ yuhung:ADAMAS的女角不管是封面彩頁或是故事內頁 都成熟很多 01/02 18:48
→ yuhung:希望ADAMAS趕快發行台版 港版的翻譯我不是很看得慣>"< 01/02 18:50
→ bkbtei:本來不討厭森大姊,不過後來看到她高調強調手工刻圖的行為, 01/02 19:28
→ bkbtei:加上不少抬轎的人,讓我對她的畫技充滿期待.誰知某日, 01/02 19:29
→ bkbtei:在圖書館翻到EMMA.....當時的震驚不下看到TONY的彩稿. XD 01/02 19:30
→ bkbtei:我那時就說TONY有疊照片畫的嫌疑,沒證實前我也被TONY粉批的 01/02 19:32
→ bkbtei:現在只是小事.反正這世上少不了好事者攪局. XDDD 01/02 19:33
→ bkbtei:總之討厭她,只是因為我覺得這個人很君子. XDDDDD 01/02 19:36
→ ai0506:很君子是什麼? 01/02 21:19
推 newtypeL9:如果是在別的版，我會先問你在哪裡看到森老師「高調 01/02 21:27
→ newtypeL9:強調手工刻圖」再請你舉出懷疑森老師？？？的證據 01/02 21:27
→ newtypeL9:（用？？？是因為你的文章相當不通順，又不敢寫清楚 01/02 21:28
→ newtypeL9:結果你到底是懷疑她「用電腦打底稿,再用手工刻圖」 01/02 21:28
→ newtypeL9:還是「疊照片畫」都不清不楚） 01/02 21:28
→ newtypeL9:不過這裡是漫吐版，你又早講清楚了你討厭森老師 01/02 21:28
→ newtypeL9:所以我也不會強人所難叫你舉證據XDDDDDD 01/02 21:28
→ newtypeL9:畢竟你是連影片都不看就可以質疑沒有一鏡到底的人XD 01/02 21:28
→ newtypeL9:附帶一提，不管一個畫家是怎麼樣完稿的，出來的畫面 01/02 21:29
→ newtypeL9:好看，是他自己畫的我就會承認他的畫技，今天別人 01/02 21:29
→ newtypeL9:疊照片畫你就有意見，那看著照片畫行不行？ 01/02 21:29
→ newtypeL9:這兩個有差很多嗎？還是連看著照片畫都不准？ 01/02 21:29
→ newtypeL9:灌籃高手也被指出有挺多張圖是照著雜誌畫的，難道 01/02 21:29
→ newtypeL9:你要說井上雄彥畫技不給力？我可不這麼認為 01/02 21:29
→ newtypeL9:你的意見真的可以簡化一點「我討厭森薰」就好 01/02 21:29
緩一下頰XD
因為這兒是漫吐板
讀者可以因為個人的喜好與重點不同而有"個人"的吐嘈
有人重視這個 有人重視那個 沒個準點的XD
我個人立場是傾向在漫吐包容這種吐法，
(但並不贊成帶出板外，以免遭到真正的惡意有心人士利用:)
這兒 是漫吐板
→ sillymon:以創作者的角度來看 拍這畫圖影片的目的是什麼? 這是作品 01/02 22:58
→ bkbtei:以創作者的角度來說,強調自己愛手工刻圖不愛請助手, 01/02 23:00
→ sillymon:的一部分嗎? 這影片就是為了以畫圖過程宣傳作品而拍的吧 01/02 23:01
→ bkbtei:然後出版社以此為宣傳賣點,這種本末倒置的行為我確實反感. 01/02 23:01
→ sillymon:我是覺得對於以此宣傳之事是不能否認,也不必太嫌惡就是 01/02 23:02
→ bkbtei:再則看過EMMA的人都知道裡面女角臉模相似的情況很嚴重, 01/02 23:03
→ bkbtei:我自己疊過圖,確實不少分鏡不同大小的臉是一致的.但是, 01/02 23:03
→ bkbtei:有些人會說臉這種沒特色的東西疊得起來沒什麼大不了. 01/02 23:04
→ bkbtei:所以我說我質疑,但是我確實因為期待太高而對其反感. 01/02 23:05
推 AmyLord:臉模太相似這件事看少女漫早就看到麻痺了 怎不講安達充咧 01/02 23:37
→ bkbtei:就是會有這種答案啊~ 安達充的臉已經算非常符號劃的臉, 01/02 23:50
→ bkbtei:而且再怎麼相似,還是會有微妙的不同.我不只因為臉模, 01/02 23:51
→ bkbtei:而且,安達充並沒有掩飾自己分鏡回收再利用的偷懶事實. 01/02 23:52
→ bkbtei:就算讀者怎麼稱讚他,他還是那副調調.那年代漫畫家很樸實. 01/02 23:54
推 newtypeL9:我真的沒想到你說的疊圖指的會是臉部，你如果稍微有在 01/03 00:20
→ newtypeL9:畫漫畫，就會知道畫漫畫最簡單的就是畫臉（讓人畫得最 01/03 00:20
→ newtypeL9:起勁的也是畫臉）尤其在之前的討論中，大家已經知道 01/03 00:21
→ newtypeL9:森老師畫的角色，其臉部的角度跟表情種類都不多， 01/03 00:21
→ newtypeL9:在這種情況下用筆畫的速度多半是比用電腦處理 01/03 00:21
→ newtypeL9:（掃圖＞選臉＞貼上）還要快的，不過這跟你覺得森老師 01/03 00:21
→ newtypeL9:複製貼上一樣是自由心證，爭這個也沒什麼意義，而且看了 01/03 00:21
→ newtypeL9:公告那篇，我覺得你好像沒有辦法說服任何一個人.... 01/03 00:21
→ newtypeL9:因此我打算就此打住了，不過我覺得跟sillymon大還有 01/03 00:22
→ newtypeL9:xxxer大的討論蠻有意義的（雖然應該沒有直接對話到） 01/03 00:22
→ newtypeL9:其他還有一些大大的意見也很有意思，這倒要感謝你 01/03 00:22
→ bkbtei:不是安達充那種符號臉,要疊成那樣也很不容易.試試吧! 01/03 01:34
→ bkbtei:然後我記得當時我看到一張圖笑了!不過是超過三個月前的事, 01/03 01:35
→ bkbtei:到底為啥而笑忘了,那張圖才是關鍵.不過我不想說服什麼人, 01/03 01:36
→ bkbtei:要觀點我都說了!不少東西我只是不想浪費心力,TONY那公案, 01/03 01:38
→ bkbtei:當時我不想浪費力氣大海撈針找一張印象圖來比對,後來? 01/03 01:39
→ bkbtei:在漫吐我就是吐吐我討厭的漫畫找樂子.太較真有違初衷. 01/03 01:41
→ bkbtei:另外,用電腦複製自己的圖貼上重複回收利用不是啥大事. 01/03 02:04
→ bkbtei:但是會盧這麼久,不過就是因為"純手工繪圖"一但沾了電腦, 01/03 02:05
→ bkbtei:那些宣傳堆砌出來的價值就就質變了. 01/03 02:07
→ TzSeminary:對不起，我也笑了，樓上你到底在說什麼？ 01/03 03:12
→ TzSeminary:說森薰刻圖不就是指她在某些畫面上畫得很細膩，至少那 01/03 03:13
→ TzSeminary:些線條確實是一筆一畫畫出來的。 01/03 03:14
→ TzSeminary:如果你是指那些線條也是靠軟體輔助而來的，那我也只能 01/03 03:19
→ TzSeminary:直白地說，你對畫圖這件事的理解相當理論派。(笑) 01/03 03:22
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.75.66 (01/03 07:55)
推 Isoroku5566:但是B大吐的不是森薰畫的差，你是說他都是用電腦作的 01/03 10:45
→ Isoroku5566:這兩者差距很大阿，我覺得這劇情很爛，跟這劇情都用抄 01/03 10:45
→ Isoroku5566:抄的又爛，本質上吐的是兩種完全不同的東西。 01/03 10:46
→ Isoroku5566:坦白說，我也不認為森薰到畫工S級之類的，頂多還不錯 01/03 10:46
→ Isoroku5566:問題是你吐的是說人家作弊，問題是也PO出澄清影片了 01/03 10:47
→ Isoroku5566:最後你不看，還是說人家作弊，這....？ 01/03 10:47
推 ruler76818:討厭就討厭 扯一堆別人不會覺得你比較厲害 01/03 13:09
推 tonight:I大 B大一開始就說森薰的畫技不給力 才導致這個討論串啊>< 01/03 13:17
→ tonight:我認為森薰的畫技是沒有到畢卡索的程度啦(來亂) 但是也不 01/03 13:18
→ tonight:到很差的程度 :) 01/03 13:20
推 onsk:b大一開始是說畫技不給力再來又是疑似用電腦繪(非手繪) 01/03 13:37
→ onsk:後來又說人物骨架有問題 01/03 13:38
→ onsk:真的千言萬語 不如一句 "我非常討厭森薰"來的實際XD 01/03 13:38
→ korsg:討厭一樣東西 怎樣瞎掰都可以找到理由的 01/03 18:00
推 f9379y:這就是欲加之罪何患無辭?(這樣說言重了點就是) 01/03 18:24
推 sleepdevil:推藤崎龍的屍鬼 XD 真的只對武吉&鄧嬋玉臉有深刻印象啊 01/03 18:55
→ minna:其實我也不喜歡森薰...畫得好不好我不特別評論，反正畫風本 01/03 19:37
→ minna:來就不是我的菜。不過b也別太激動，我想你只是比我還不欣賞 01/03 19:38
→ minna:她，又覺得她刻圖科成那樣不如充實劇情所以起反感吧？ 01/03 19:38
→ tainmang:如果劇情不佳可以說說刻圖科成那樣不如充實劇情 01/10 22:05
→ tainmang:但是森薰他的劇情又沒有不好,還是你覺得劇情哪裡有待加強 01/10 22:06