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※ 引述《applesin (月下)》之銘言: : ...原文恕刪 : 原PO的論點基本上都同意 : 不過我還想鞭一下富奸本人 先說,我沒有要護航的意思。 只是覺得有些東西不對勁。 : 首先有些職業 我覺得不是爽就好 : 例如新聞主播 是不是有權力在播新聞發表自己意見? 漫畫家也不能在非倫漫裡畫其他事 所以獵人的獵奇屍體都有馬賽克 這個其實不是職業道德, 所謂「道德」就是,你不做也沒關係,但是你做了大家會覺得你不錯。 所以你說富堅沒有職業道德這點是對的。但是職業道德並不是全部。 : 那身為漫畫家 : 到底有沒有權力可以不爽畫就停刊? : 我認為也是沒有 可以啊,但是出版社也有不爽就拉掉、腰斬、劍聖大和的權力 你怎麼不罵集英社縱容? (幫補,有某次訪談提到,集英社的所有編輯都是富奸的粉絲) : 漫畫家對讀者負責 這件事情應該當之前就要心理建設 : 難道富奸一開始就立志成為"漫畫停刊之神" : 我不信 根本是紅了就偷懶 的確,這一點好像有某集英社編輯說過。 : 這獵人到底畫多久? 畫這麼久才301話 : 如果有人給我錢 我專職用小畫家畫都比富奸快 : 漫畫家可以這樣不爽就不畫嗎? : 有多人少為了當漫畫家 汲汲營營 可憐兮兮 : 放棄學業 放棄工作 專心築夢 : 甚至台灣根本沒這個市場 這裡的人不管多有才華 : 都不能進JUMP : 結果你富奸把它當遊戲 好像很好玩 問題就在這裡 他把漫畫當遊戲是他的事 (如果說是這樣的話) 他畫的東西都有人看也是他的事 他的作品能發表在雜誌上還是他的事 並不是其他人的失敗之源 因為這並不能解釋其他會成功的人都是怎麼成功的。 就如同富人賺走了大部份的錢,產生窮人 但是窮人之所以窮的責任,並不在富人 : 先不管是不是像網路上其他護航者 : JUMP的商業化讓富奸不爽 : 這不該是個讓富奸變成反抗資本家(集英社)的英雄的理由 所以我覺得原po與其說是在罵他,不如說是在罵他的支持者 -- 啊 誰能瞭解妳那完美的曲線 沒有一絲瑕疪的美 看似冷漠的外殼下 如紅寶石般的 熱情 使人為之驚豔 讚嘆 于妳的目光 妳的裙之下 啊 深藏我夢中的 レイジング ハート -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.181.193 ※ 編輯: end81235 來自: 218.160.181.193 (01/18 04:12)
applesin:那就是我們根本上概念不同 你知道社會上資源有限 漫畫家 01/18 12:06
applesin:數量也是有限制的 你佔這個缺 就是有人因為這樣被踢了 01/18 12:07
applesin:佔缺的人 不好好做 這就是我所謂的"無道德" 當然道德是屁 01/18 12:08
applesin:沒道德根本也不能怎樣 我只是單純不高興而已XD 01/18 12:08
沒錯,你抓到點了。 這就是我想說的, 賺不到錢的人怪其他人錢賺得太多 問題是,有錢賺的時候,也都是別人賺 佔不到缺的人怪其他人在位子上 問題是,出缺的時候,也都是別人佔(我想,我說的是台灣的軍人) 問題就在這裡,資源有限,但總是會有人成功 所以千萬人的失敗可以換得一個人的成功 但這個成功的人,沒有一定要背負其他人的失敗的責任 (但是現在潮流有朝向這個方向走,企業責任或社會回饋是一例) ※ 編輯: end81235 來自: 218.160.181.193 (01/18 12:22)
applesin:那就是我覺得要 你覺得不需要 不過我的要 也只是道德上 01/18 12:26
applesin:我也不覺得需要立法規定要回饋 基本上也沒什麼衝突 01/18 12:26
weier08:那如果這一行本身和賺多賺少無關.是本身這職業有名額限制? 01/18 16:13
weier08:譬如說公務員.這一行只限定XX名額滿了就不在收人了.裡面 01/18 16:14
weier08:老手再擺爛反正因為資歷久+能力也不差.一直賴在職位上不走 01/18 16:14
weier08:一直站著職位.導致新生一輩很有能力卻無法進來.表達這樣的 01/18 16:16
Gravity113:就當作畫同人長篇刊的也可以在冬Comi不出刊 01/18 16:16
weier08:不滿也不是不可以吧?尤其那老手態度擺爛又欠差.... 01/18 16:16
Gravity113:讀者唸歸唸,作者也沒做錯 01/18 16:17
Gravity113:他出不出是他的自由,你罵不罵也是你的自由www 01/18 16:17
weier08:G大>問題是同人又不是有營利契約甚麼得.和有作者在BLOG上 01/18 16:19
weier08:畫爽創作沒甚麼差別.只是同人有出書賣給讀者賺錢 01/18 16:20
Gravity113:富奸這種不能只罵他,整間出版社都有問題 01/18 16:21
Gravity113:出版社放任他去擺爛,很明顯就是約束力低落 01/18 16:22
Gravity113:勞方不出力,出版社管不動,先例開出來了就等天下大亂 01/18 16:22
weier08:但這次討論得對象是和營利契約有關的(相關請看上一串討論 01/18 16:22
Gravity113:也有一半要歸功於日本的年資觀念,老前輩就是大尾 01/18 16:23
weier08:G大後半段說中我心聲了...日本有些觀念真是不敢指教OTZ 01/18 16:28
Gravity113:我期待他們的漫畫家全面革命的一天 01/18 16:33
weier08:G大.現在日本動漫界出版社不就在革命中?(嚼) 01/18 16:40
Gravity113:那是被東京什麼法批鬥吧 01/18 16:59
weier08:是啊.雖說十元很有問題但出版社只有這時候跳出...好吧.這 01/18 17:03
weier08:行為我佩服出版社但近年來動漫界風氣的確有問題.出版社也 01/18 17:03
weier08:該反省反省(此話題和本文無關.在此中斷XDD 01/18 17:04
sillymon:富堅這種不能只罵他跟出版社 反正啊 這是整個漫畫界造成 01/18 19:28
sillymon:不過反過來想 既然整個漫畫相關的世界都有責任 那罵誰都 01/18 19:29
sillymon:不算錯了啊 支持富堅的讀者也可以罵一罵 書店也罵一罵 01/18 19:30
weier08:樓上.所以PO者不就站出來說這件事? 01/18 21:34
sillymon:哦我是看到Gravity113:富奸這種不能只罵他 這一句啦 01/19 00:05