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※ 引述《applesin (月下)》之銘言: : ※ 引述《Leeleo (央離)》之銘言 : : 關鍵在於魯路修的目的。 : : 魯路修的目的有兩個 : : 1.摧毀不列巔尼亞 : : 2.將世界改造成適合娜娜莉居住的和平(弱者受到保護)的世界 : : 第一個沒什麼疑問,魯魯這麼做的原因是第二個, : : 真正目的是第二個,第一個只是手段。 : : 因為"和平"兩個字,不是用GEASS就能做到的, : : 他總不能給全世界的人下GEASS命令。 : : 於是魯路最一開始的做法就是, : : 建立黑色騎士團→統治日本→成立超合眾國→打倒不列巔尼亞→超合眾國統領世界 : : 但是後來被窩裡反 : : 就變成 : : 建立黑色騎士團→成立超合眾國→拿下不列巔尼亞→統治世界→不列巔尼亞自滅 : : →超合眾國 統領世界   : : 關鍵在於超合眾國是否能將世界統整起來,以及不列巔尼亞的毀滅。 : : 還有民主意識的擴張, : : 如果單純只讓不列巔尼亞高層聽命於ZERO,那也不是真正的民主, : : 不過是變相的獨裁。 : : 因為民主這種東西,不是上面的人說一句"好~明天改成民主主義"就能改變的。 : : 世界史上有非常多民主改革失敗的例子, : : 像是羅伯斯比爾的恐怖統治導致熱月反動、 : : 還有中國國民黨貪腐導致國共內戰之類的... : : 所以零之鎮魂曲更重要的是,以魯路的暴政讓全世界知道民主的重要 : 這邊我看不懂 因為我沒有吐零之鎮魂= = : : 不列顛尼亞基本上是法治國家,這個可以從細節看出端倪, : : 像是當時神根島漂流事件的時候, : : 一級命令需要總督級別才能駁回之類的。 : : 因為當時11區總督是娜娜莉,而特別行政區日本這個企劃娜娜莉委託給朱雀去做, : : 所以當下他是最高指揮官, : : 依設定來看,不列巔尼亞的制度跟日治的法三號相當, : : 總督有最高決定權。 : 你這是結果論 我們從事後看當然是這樣 : 但是這些事情當下RURU只是用推測的 : 結果他就把100萬人放上賭桌了 : 真的這麼法治就不用推翻了 : 他的設定是集權 連君主立憲也稱不上 : 況且要是有純血派看到朱雀放人爆走又怎辦? : 這不是不可能 : 我的意思是 要把100萬人弄到蓬萊島 : 不可能沒有風險更低的作法 : 但他老選擇比較爛的路 只回這一點 百萬大作戰是個在當下看起來很酷 事後想想其實說妙也沒妙到哪去 但是說爛也沒有很爛的招數 把100萬人運到蓬萊島有沒有其他方法 還是有 一邊打游擊一邊透過人蛇管道(?)慢慢一批一批把人弄過去也並無不可 不過這樣的問題在 計畫執行時間長,被發現或妨礙的風險也比較大 同時物資的獲取可能也是個好問題 百萬大作戰本身需要承受的風險是 萬一不列顛當下真的不管是否同時要與EU戰線僵持的問題 也不去管之前黑色叛亂損失多大的問題 卯起來當下滅掉那1百萬人 之後的戰力損失跟局勢對黑騎團來說是個致命傷 中華聯邦則是不痛不癢 好處是一旦成功不但連移轉過去的成本都省下一大半 就連之後物資的流通都可以光明正大 反正是合乎規矩的被流放(啾咪) 透過經濟學的方式來說 魯魯說穿了也不過就是個風險愛好者,因為他堅信自己的策略能夠成功 也相信成功之後帶來的利益符合他的預期(甚至是更好) 順帶一提 對不列顛來說也是如此 當下把一百萬人滅掉要面對的風險是可能必須再承受一次黑色叛亂 放掉固然是縱虎歸山,但是短時間內可能可以避免掉同時多線作戰的場面 也能夠順便把在領地內的不穩定份子通通先弄出領地 之後還可以透過跟天子聯姻來牽制黑騎團(雖然這計劃後面是失敗了) 不列顛11區政府方就比較接近風險趨避者 這種故事架構其實也很正常 一個龐大的組織本來就會盡量避免走高風險的路線 一個恐怖分子集團(?)則是愛用高風險的招數 要說是爛步數其實也不見得真的很爛 可是說妙確實也還好 就只是兩邊都在打算盤算自己的利益跟損失罷了 -- 太太我喜歡妳啊   Λ_Λ Λ_Λ (;′Д`)′_ゝ`) 〉# つ つ , ,′你別這樣 我已經有老公了 ⊂ 、  ノ ιイ 我是人妻控老王!   し' しー-J 圖案來源:PushDoll版友 kuromu -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.160.214
Gravity113:私底下搞的缺點是沒辦法凹政治庇護 01/19 14:22
Gravity113:公然打你臉才會真的讓你沒辦法動他 01/19 14:23
ssarc:英國這麼峱跟他第一集的形象差好多 = = 01/19 14:24
applesin:我是可以接受魯路就是個狂人 想想他自己拿命賭也好幾次 01/19 14:27
applesin:那這點也許沒什麼問題 01/19 14:27
applesin:但是我仍然認為這是爛步 就連躲到北海道搞蝦夷共和國也 01/19 14:28
Gravity113:在北海道是找死,把自己搞得孤立無援 01/19 14:29
applesin:比這樣玩好 可接受他這樣做的原因 還是不能接受這步不爛 01/19 14:30
Gravity113:中華聯邦起碼還能凹政治庇護,北海道他不必跟你客氣 01/19 14:30
applesin:我舉例而已 至少沒有全死的風險 01/19 14:30
applesin:這樣也不盡正確 如果大宦官早半年賣掉中華聯邦 這算盤? 01/19 14:31
Gravity113:有風險,你沒有名目可以讓不列顛住手 01/19 14:31
applesin:從結果看ok 編劇讓他贏了 但當下來看 這步真的不好 01/19 14:32
Gravity113:那是早半年,當時的狀況就是還沒賣、還能凹 01/19 14:32
applesin:賣了他不見得知道阿 他怎能確信這步可以 01/19 14:32
applesin:完全賣掉 才會公開 已經談好還沒移交的過度期 誰知 01/19 14:33
applesin:你仔細想想 他的步是 先去蓬萊 再去中華聯邦烙人 成功與 01/19 14:35
applesin:否完全未知(也差點被星刻宰了) 這怎能算是好步 01/19 14:35
Gravity113:你的點也怪怪的就是了,都是些沒發生的假設... 01/19 14:37
applesin:沒錯都沒發生 正因為隨便想他這步 死法都有100種 才覺得 01/19 14:39
applesin:詭異 01/19 14:39
Gravity113:但是問題在於,你不這樣搞還能怎麼搞? 01/19 14:40
applesin:讓我想想 晚點回 01/19 14:43
applesin:不過問題丟回來給我好像不行呢 算了我覺得還滿有趣 01/19 14:45
Gravity113:我也不願意啊,問題是你提的方案也都穩死的... 01/19 14:49
kbsidd:打游擊? 人蛇管道? 你100萬人要運多少次?? 01/19 16:00
kbsidd:就算好了給你偷運個幾次成功 接下來不列顛不會防嗎? 01/19 16:01
kbsidd:當年二戰美國的運輸船都被德國搞得一蹋糊塗 區區的恐怖分子 01/19 16:02
kbsidd:至於A版友提到的跑去北海道...完全沒物資補給是要怎麼活 01/19 16:04
kbsidd:100萬人的糧草消耗是很恐怖的,而且跑去那種荒涼的地方 01/19 16:04
kbsidd:不就更利於不列顛一口氣掃蕩,目標這麼大又不可能拋棄民眾 01/19 16:05
kbsidd:巷道戰跟攻堅戰在現代哪個比較頭痛?? 01/19 16:07
Gravity113:城鎮戰比一般攻堅複雜多了 01/19 16:09
applesin:嘛 的確是沒有什麼好方法 如果沒有geass ruru好像忘掉他 01/19 17:35
applesin:有開外掛了 有這種鬼東西 難道不能控制移民官員放人? 甚 01/19 17:36
applesin:至可以迷媚幾隻軍艦幫忙運 有人說他要演戲 演戲放10萬人 01/19 17:36
applesin:就好了 其他90萬人可以用其他方法弄走 有geass還怕運不走 01/19 17:37
applesin:這10萬人被殺就算了 還有90萬 沒被殺也好 就照故事演 01/19 17:38
applesin:這才是避險 把100萬放那是梭哈 賭朱雀 賭不列顛尼亞 01/19 17:39
applesin:但是有這必要否? 可以用10萬人達成一樣效果不是嗎? 01/19 17:39
applesin:還是說跑100萬比較震撼 聽起來比較有人氣 不太通 01/19 17:40
kbsidd:光個移民官有什麼用??100萬人的動靜到底有多龐大麻煩去估看 01/19 20:04
kbsidd:扯到軍艦那就更無厘頭,一艘軍艦的載客量根本不高,且軍艦 01/19 20:05
kbsidd:執行任務時還得做定時動向回報,怎可能讓你亂跑 01/19 20:10
kbsidd:回到載客量,軍艦中載客量最大的-航空母艦,戰時搭載人數 01/19 20:12
kbsidd:大約5~6000人(船員+飛行員),用來客運大概可塞1萬~2萬人 01/19 20:13
kbsidd:所以至少要"迷媚"50~100艘航母.....全世界有沒有這麼多艘?? 01/19 20:15
kbsidd:至於演戲,都跟對方說好了要帶100萬人去,結果只有10萬人.. 01/19 20:16
kbsidd:這麼丟臉的事情你好意思說,這樣不就承認ZERO超沒魅力 01/19 20:17
kbsidd:這種心理向的戰術就是人夠多才能讓對方有壓力,如果百萬 01/19 20:19
kbsidd:奇蹟只有100人到場(?),那朱雀捨得放過他們嗎? 01/19 20:21
applesin:你這就是在硬ㄠ了 有geass要移人過去方法一堆 難道我ㄧ個 01/19 23:14
applesin:一個講給你? 我這答案已經給很夠了 01/19 23:15
applesin:打從一開始就不該說有100萬人 01/19 23:16
applesin:麻煩倒帶去看皇帝魯路修那集 那種事情都辦的到了 不能移 01/19 23:18
applesin:人去蓬萊? 如果我因為你這句話 就開始想100種方法給你 01/19 23:18
applesin:也太花我時間 你自己想吧 01/19 23:18
cd70150:可以走的光明正大,為什麼還要偷偷摸摸的離開 01/19 23:51
cd70150:老馬修根據事前的協議光明正大的帶一百萬人澇跑 01/19 23:53
cd70150:況且協議就是動員一百萬人參加特區計畫 01/19 23:54
cd70150:來換得流放處置 01/19 23:55
cd70150:而且一百萬人也不是隨便估計的,在協議前就先確定人數 01/19 23:57
applesin:你回的不是我吐的點 我的點是風險 01/19 23:57
cd70150:準備好運冰船,才跟政府談判 01/19 23:59
cd70150:你所謂的風險是哪方面?逃走方式嗎?還是移動人數? 01/20 00:10
applesin:前面有寫阿 我這作法更安全不是嗎? 難道沒有一絲可能 01/20 00:10
applesin:純血派爆走不放人 朱雀爆走不放人 這是我的點 01/20 00:11
kbsidd:硬坳?,這部多的是吐點,但也要吐準方向 像你這樣無視於劇 01/20 00:12
kbsidd:情設定硬是更動的吐法,不僅立場薄弱,更令看的人一頭霧水 01/20 00:13
kbsidd:就好比吐鳴人沒九尾、夜神月沒撿到死筆、龍馬不打網球...!? 01/20 00:16
cd70150:純血派??現場有哪位是純血派的,更何況老馬修的賭注是下在 01/20 00:20
cd70150:朱雀身上,在十分了解朱雀的情況下才敢下的賭注 01/20 00:20
kbsidd:就只是一群死小孩罷了,沒有討論的必要 01/20 00:23
cd70150:如果黑騎團是偷偷摸摸的離開,他們就還是罪犯 01/20 00:25
cd70150:隨時都有可能因犯罪的理由被遣返 01/20 00:26
cd70150:利用流放的理由,只要接受流放就可以獲得一定的保障 01/20 00:28
applesin:你這護航頗有問題 k大 01/20 00:58
applesin:已經很難看了 01/20 00:58
applesin:而且你放大絕了 01/20 00:58
applesin:如果你說 設定上魯魯就是這樣 不能吐 那全部都不能吐拉 01/20 01:08
applesin:不管怎樣奇怪 阿反正他就這樣 只是死小孩 ㄚ我要吐啥 01/20 01:09
kbsidd:所謂的設定上,指得是該員向領導保證100萬人出席典禮 01/20 01:22
kbsidd:A大說帶10萬人出席應該就可以?! 那不是畫面會囧很大嗎? 01/20 01:25
kbsidd:前面有大大提到當初提出100萬是換取流放的處置 那帶10萬人 01/20 01:28
kbsidd:大概是魯魯修想自首但是怕沒面子,所以找10萬人稱場吧 01/20 01:29
bacon1989:自從我朋友把這部念成GE ASS後,每次看到都會不由自主嘴 01/20 08:43
bacon1989:角上揚(炸) 01/20 08:43
applesin:西班牙文= =? 01/20 09:35