Re: [少年] 海賊王夜市人生化

[Gravity113 (Mr. Anderson)]

※ 引述《ColdP (......)》之銘言：
: 這裡原文提出"惡魔果實"是個莫名奇妙的設定。
: 相當銳利的開頭，
: 但原文確完全沒有提出他之所以認為"惡魔果實"認為"莫名奇妙"的原因，
: 大幅降低了作者論點的說服力。
: 更嚴重的是，
: 作者完全沒有提出"莫名奇妙的惡魔果實"與"夜市人生"的關係，
: 而且"夜市人生"中並沒有任何與"惡魔果實"有所關聯或設定類似的東西；
: 或許作者有其獨特的見解，
: 但是在不把這些見解說出來的情況下，
: 是無法倒出令人信服的結論的。
正確的護航文章需要用正確的手法去敘述該論點的錯誤或支持護航點

他沒有提出問題在哪，你也沒有提出哪裡合理

護航的規則上是不能丟問題去回吐槽的

你也只說「這樣吐槽很薄弱」而已，完全沒有解釋任何問題

魯夫找餐廳的部份也恕我刪除，因為問題完全一樣
: : 阿拉巴斯坦莫名其妙的暴民....
: : (人沒水都會失去理智的)
: 原文在此犯了和他之前論述"惡魔果實"時同樣的錯誤-----
: 其認為阿拉巴斯坦暴民莫名奇妙，
: 卻沒有提出任何的論述。
: 而阿拉巴斯坦的暴民真的莫名奇妙嗎?
: 看看其故事背景，
: 這些"暴民"長期為缺水所苦，
: 同時卻又發現王族居然在偷偷使用會導致天候乾旱的跳舞粉-----
: 雖然"王族使用跳舞粉"完全是故事中反派的陷害栽贓，
: 但由於反派的陰謀太過成功，
: 使得那些"暴民"完全沒發現事實的真相。
: 而這些"暴民"在認為自己長期的不幸居然是由於自己所敬愛王族所造成的時候，
: 會產生暴走混亂，
: 可說完全是意料中的事情，
: 絕非所謂的"莫名奇妙"。
: 另外原文也完全沒提到"莫名奇妙的暴民"和"夜市人生"有何關係；
: 換言之，
: 原文在這項論點不但前提錯誤，
: 連邏輯推演也沒有進行，
: 在論理上可說是相當的失敗。
否定別人文章的價值也是錯誤的護航方式

還有，別再咬著夜市人生不放了，除非你有認真要解釋兩者的差異

吐槽不必說明關連在哪，但是護航需要實證兩者的差異
: 這裡原文犯了和其之前論述"魯夫找餐廳到沙漠於夜市人生之間的關係"時同樣的錯誤:
: 單純提出一個事實，
: 卻沒進行任何論述。
: 而"夜市人生"中，
: 唯一能和火山搭上邊的也就只有"夜市人身"故事背景的所在地，台灣，是個火山島；
: 但先不說台灣並沒有飛到天上，
: "夜市人生"的劇情推展跟"台灣是個火山島"也毫無關係啊。
問題同上，還打錯字( ′_>`)

: 這個論點可說是本文最大的失敗，
: 因為提了一個"海賊王"完全不曾發生過的劇情。
: 既然此劇情根本不曾發生過，
: 自然更不可能拿來進行任何論述了。
再次聲明，吐槽不需要實證

身為護航者，就是要提出「他們不可能是親戚的證據」

或者至少要說明劇中從來沒有這種證據供推論成立 (你有要護航的話啦)
: --------
: 總而言之，
: 本文儘管提出了發生在"海賊王"故事中某種程度的事實，
: 但是卻嚴重缺乏邏輯推衍過程，
: 使得全文通篇完全無法將"海賊王"與"夜市人生"搭上關係，
: 更遑論可以說明"海賊王逐漸夜市人生化"的論點。
: 或許本文的標題是有相當的吸引力，
: 但一篇好文章的標題固然要下的好，
: 內文的結構與內容才真是關鍵所在；
: 就算強烈的標題，一但搭上支離破碎的內文，
: 別說想要推銷自己的思想，
: 恐怕就連要將自己的思想傳達給讀者都有問題啊!
你是要寫護航文還是寫文章評析?

你傳達的就是大家知道的事情：那篇文章異常跳痛

唯一護航到的點也只有跳舞粉，連方向都搞錯是要怎麼當做範例...?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.110.171.77
推 Piekeeper:面對吐槽跳痛的文章最多就只能向coldp這樣改作文了  要
→ Piekeeper:更進一步必然會觸犯到版規
→ Gravity113:不會，只是一個論點必須要講得落落長
→ Gravity113:一樣小東西就要扯到天邊去，光是字數就望之生卻了
推 padparadscha:推 那篇真的是跳痛到讓人光看就很難過
→ ssarc:只要和氣的說對方跳針並舉實例證明，這樣護航即可。但護航的
→ ssarc:似乎都不怎麼心平氣和，是不知道「理直氣和」嗎？
推 ColdP:駁斥對方的吐點也是一種護航方式啊，只要不要無視對方的吐點
推 ffdagger:我覺得護好比吐槽難多了 以這組為例 #1BlhYGuj #1BlruKUP
→ ColdP:即可。而且我的文章雖然距離"很好"還是有一段距離，但我還是
→ yuhung:你們是都沒有期末考壓力所以自己找期末考來考嗎?....
→ ColdP:持住了"沒違反版規，論點圍繞在文章本身"的原則。劇情部分我
→ ColdP:確實只能護到跳舞粉的部份，一來我上次看OP應該是幾年前的了
→ Gravity113:那是原則，護航無力是沒辦法造成實際辯論效果的
→ ColdP:二來我對OP實在沒有特別有愛；但對OP真心的支持者來說，心平
→ Gravity113:不犯規的護航誰都會，但是無力的護航不就是所謂肥料文?
→ ColdP:氣和地寫出一篇鞭辟入理的護航文，絕對不是難事啊。
→ Gravity113:你可以挑一篇你比較熟的題材
→ Gravity113:因為這樣看真的不覺得護航有什麼優勢
→ Gravity113:綁手綁腳又要長篇大論，累都累死了
推 ffdagger:不覺得護航有什麼優勢+1
推 Piekeeper:小學生級的吐槽  研究生級的護航
→ Piekeeper:不過這本來就是吐槽板  我也只想表達這個事實
→ Gravity113:我和ff也只是強調在漫吐護航要比吐槽難得多
→ Gravity113:ColdP倒是很堅持護航優勢比較大( ′_>`)
推 evangelew:其實那篇吐槽文也引發小爭議 不少人認為沒有吐點
推 ffdagger:像對鋼鍊有愛的我第一次看到#1BlhYGuj有考慮護，不過要
→ ffdagger:像#1BlruKUP護的如此好，恐怕不是這麼容易辦的到
→ Gravity113:沒有吐點就代表難以造成有效打擊，並不會比較好護航
→ applesin:護航是劣勢我覺得是確定的 版規如果是武器 這些劍沒有幾
→ Gravity113:有吐點的則是立論穩固，一樣難以動搖
→ Libertywind:我完全看不出護航有何優勢
→ applesin:把指向吐槽 全部都指著護航者 只是如果不被激怒 這些武器
→ applesin:也沒有用處就是了
→ Gravity113:像我回應都是死棋的那篇就很明顯 (樓上原po)
→ Gravity113:真要護航不打個五頁出來根本講不完
→ Gravity113:但是要吐推兩行就收工了
→ weier08:可以問下FF..每次看到#1BlruKUP這種的.是甚麼東西?
→ Gravity113:文章編碼，你在文章列表按 Ctrl + p 就知道了
→ weier08:我按了...但變成發表新文章冏!?
→ Gravity113:啊不對，是 Alt + p (先複製包含 # 的代碼)
→ Gravity113:抱歉囧>
→ weier08:我會用了!感謝XDDD 每次看到編碼都不知道那是幹嗎
→ xrayxrayx:我比較想知道代碼怎樣來的…
→ weier08:想說藥找文章為什麼部會直接看文章的章數比較快
→ ciafbi007:編碼在文前按shift+q會出現 這樣比在搜第幾篇文方便
→ weier08:                                  編碼
→ ciafbi007:因為文章數會變動 但編碼是固定的
→ Gravity113:文章總數達到一萬八之後會一直吃舊文章
→ Gravity113:編號就會錯亂，但是編碼就是指定文章，不會錯
→ weier08:想說要找文章為什麼不會直接看文章的標號比較快(有錯字OTZ
→ weier08:恩恩 感謝樓上幾位的回答
推 ciafbi007:看到編碼也可以直接複製後貼在板上啦
→ xrayxrayx:感謝c大(合十
推 GordonBrown:海賊王在PTT是神聖的，誰準你護航了？？！
→ applesin:這才是慢吐的意義 世界上沒有其他地方吐海賊不會被噓爆