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: 虛淵真的很老梗,老是這樣玩。 : 每次都喜歡玩這種"用代價去交換奇蹟" 然後通通沒好下場的梗 : 沙耶之歌3個結局沒1個好結局就對他絕望了。 : 老是愛這樣玩,很新奇,很好玩嗎? 別的我是沒意見啦,但是...我很想問.... 除了Fate/Zero這個根本是別人寫好設定然後他沿用的之外 還有什麼案例是"可以許願換奇蹟結果被婊了"的現象來著? Phantom?沒有許願,也沒有自願付出代價去換奇蹟... 應該說這裡面扣除有人天生就擅長殺人這點外,有什麼奇蹟發生嗎? 虛淵當年寫的時候雖然過程可以說算慘,但是結尾收的時候也是有給好結局啊 (不要拿動畫版的馬車殺手出來,要批動畫爛的話拿出來鞭是無所謂 可是那是動畫自己改的,原作遊戲在草原上回眸一笑就End了) 總不至於說過程悽慘有死人就不行吧? 吸血殲鬼?還是沒有許願,也沒有自願付出代價去換奇蹟. 總不會說被變成吸血鬼就要叫做奇蹟發生吧? 同樣的,過程是很慘,可是結尾也沒有說什麼從此慘下去 基本上還是熬過去了應該能夠有個不錯的未來這樣 鬼哭街?好,這個我得承認說多少有那麼一點,就是拿自己過去相信跟堅持的信念 通通捨棄掉去換讓自己妹妹復活的奇蹟回來,可是這個根本是在簽之前 他就曉得說簽下去就沒救,打從開始他就說自己根本不打算當人而是變成鬼了 沙耶之歌?好啦,本來死定了結果動個實驗性手術救回來姑且算奇蹟 可是有人會覺得這個部份跟今天廢怯少女的梗一樣嗎?不可能吧? 白貌傳道師?這個黑歸黑,可是有"付出代價去換奇蹟然後沒好下場"嗎? 女主角連去妄想有奇蹟都不敢了... 殺戮賞金首?這部....如果要說婊子強盜會有了良心跑去劫法場救人叫奇蹟的話 那確實是有奇蹟了啦,不過沒不良結果啊... 除非說處男被一個惡女打包帶回家需索無度叫做沒好下場的話那就... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.229.207
kudo0930:鬼哭 沙耶 沙耶主角復出在多努力換來的結果 都必定會傷 02/18 17:02
kudo0930:害到其他人 沒有真正好的結局 02/18 17:02
鬼哭街我講過了,主角壓根打從一開始就明白自己做的事情有多嚴重 要不然他也不會說自己是化為惡鬼不打算當人了 這跟一開始不曉得最後被婊的差異度根本是十萬八千里 沙耶之歌亦然,他是根本打算無視跟自己嚴重脫勾的外在世界,只想跟沙耶長相思守 至於其他人在他眼裡都當成了怪物,所以他後來根本絲毫不在意自己對人做了什麼 你的說法應該是"明明這麼努力了卻反而傷害了其他人" 但是這個前提應該是奠基於"不想傷害卻傷害到"這才叫悲哀,就像現在廢怯少女這樣 可是無論孔濤羅或是郁紀,都不是"不想傷害別人" 而且這兩個一個是"對,我知道這樣幹很糟糕,可是他X的我還是要幹!"的 自知嚴重性卻還是只能硬闖,所以才會說自己不能當人,是一種自知墮落 卻在無法選擇別條路的情況下往地獄跳 另一個則是"喔,那又怎麼樣,我根本不把那些當人看啊?" 那是在把人當成食物之類的不同物種,甚至是把自己擺在高位的態度
kudo0930:付出代價換來一個看似對自己好的成果 可是之後又輕易將這 02/18 17:04
kudo0930:其他事物捲入其內 都不給人只有往好的方面發展 02/18 17:05
※ 編輯: weepchild 來自: 114.32.229.207 (02/18 17:27)
kudo0930:對不起 我的用字有誤讓你誤解了 大概是修文第三段的意思 02/18 17:30
sunny1991225:我認為的重複性是這樣的: 02/18 17:33
kudo0930:該怎麼說 有點不喜歡他老是讓角色都悲慘度過的劇本 02/18 17:33
sunny1991225:虛淵不少作品(我看過的)都是主角過度堅持自我理念最 02/18 17:34
Profaner:也是有好結局的(望向飯痛小說 02/18 17:34
sunny1991225:後導致自己成為理念的行屍走肉或是悲慘結局 02/18 17:34
sunny1991225:我是不知道虛淵寫悲劇時有沒有用過其他方式,但每次 02/18 17:35
kudo0930:我好想看他寫結局皆大歡喜的劇本 02/18 17:35
Profaner:阿玄的特色就是:這世上沒有這麼好這麼甜的事 02/18 17:35
sunny1991225:我看到的虛淵式悲劇都跳不出這種套路... 02/18 17:35
sunny1991225:如果是第一次看虛淵作品的人應該沒這問題,但看久了 02/18 17:37
sunny1991225:其實會希望他寫悲劇時多點別的東西(搔頭 02/18 17:37
Profaner:從結果論來看阿玄的悲劇都很類似 02/18 17:39
Profaner:但從過程論來看 阿玄的悲劇是各有各的特色 02/18 17:39
sunny1991225:我覺得那個特色是因為阿玄有不斷換題材 02/18 17:40
sunny1991225:但實際上過程......該怎麼講,我找不出非常大的差異 02/18 17:43
Profaner:是啊 而且其實他也不是沒有Happy end 02/18 17:43
sunny1991225:我知道啦_A_,我是單指悲劇而言 02/18 17:43
Profaner:TDK又或是沙耶明明就是阿玄作品中的異色作品啊w 02/18 17:44
godivan:我想問是限定虛淵作品還是不限? 不限了話我知道不少 02/18 18:03
yenhawk:我想好奇的問一下,sunny心目中的別的東西有哪些 02/18 18:05
Profaner:就限阿玄作品啊w   不限的話其實很多 02/18 18:06
poliman2:"鋼之羽"大概是我看過的,虛淵唯一的好結局吧... 02/18 18:11
khsiuol:大膽猜測粉圓不會簽契約...都說是廢怯少女了 02/18 23:17
khsiuol:阿...回錯串了 拍謝 02/18 23:19
m0630821:個人覺得阿虛的中心思想就是"別天真拉!!!"這樣 02/19 11:52