→ lrk952:紅髮意思應該是指像白鬍子吧~~雖然我覺得只是一樣腦殘 02/23 04:06
推 chwshen:紅髮應該是說像羅傑吧 02/23 04:15
推 lifehunter:我們為火拳默哀一個月~~~ 02/23 09:53
→ idiotsmart:有些敘事方法本來就有角色死掉後的回憶阿... 02/23 09:54
→ idiotsmart:像是搶救雷恩大兵...一開始就知道湯姆漢克斯死掉了 02/23 09:55
→ idiotsmart:你就不看搶救雷恩大兵了嗎? 這是一種敘事方法 02/23 09:55
雷恩大兵的手法雖然相似，但是效果是不會一樣的
現在是大戰後才安插一個長到爆的回憶
你會想看老布引爆核彈之後才回憶他和女兒的過往嗎?
你會想看搶救任務全部結束，確認死亡之後都坐了兩個小時才在回憶嗎?
還是你覺得應該在魯夫把艾涅爾轟走之才看四百年前的往事?
這順序完全不對啊，你要回憶就不要放在人家打完仗之後才馬後砲好嗎?
→ weepchild:前文說不像魯夫跟老爸是想說"沒有主角威能"吧? 02/23 10:00
推 robinwillfly:最大差別是一部一直死人另一部沒死幾個人 02/23 10:06
→ pital:沒錯阿~從赤犬搧動白鬍子的人行刺之後，在場的人(包含艾斯) 02/23 10:54
→ pital:就該知道要小心接下來赤犬的挑釁，結果這個笨蛋竟然還回頭 02/23 10:56
→ pital:挨揍....更遑論他明明就比魯夫早出航，後面還有跟著四皇等級 02/23 10:57
→ pital:的白鬍子闖蕩，竟然連個果實能力都沒有善加利用(看看魯夫都 02/23 10:58
→ pital:練出2、3檔了),更別提霸氣之類的.... 02/23 10:59
推 richard1003:這段的功用不就是沒梗拖時間XD 02/23 11:25
※ 編輯: Gravity113 來自: 123.110.238.47 (02/23 11:41)
推 bacon1989:講到克依娜我還想了好久到底是誰....囧 02/23 12:42
推 POWERBALANCE:好深的恨意...忍不住浮起來推orz 02/23 12:46
推 waitla:魯夫從來就沒重視過夥伴阿 跟銀狐海賊團的時候 隨隨便便就 02/23 13:36
→ waitla:把同伴拿去當賭注 只為了自己爽而已 02/23 13:36
推 lukcat:然後同伴出了事，又要看尾田畫的超難看哭臉... 02/23 14:15
推 hamasakiayu:布袋戲人物掛掉有回憶篇才是大咖 02/23 15:41
→ hamasakiayu:咦？這黑頁以前沒演過啊 02/23 15:42
推 innctu:小學六年級期末考完 代理導師才發練習卷... 02/23 16:41
推 pipiispipi:雷恩大兵我沒想到湯姆會死... 02/23 19:27
推 g418:魯夫在愛斯被殺之後好像也沒立志要殺了赤犬，反而修煉完畢 02/23 21:10
→ g418:說要成為海賊王，感覺應該要為愛斯復仇才是最重要的。 02/23 21:10
→ g418:二年後修煉完畢應該集合團員一塊去宰了赤犬報仇完畢才去航行 02/23 21:13
→ g418:才有意義。寫得親如兄弟一樣，被捉被殺反而看開了不復仇 02/23 21:14
推 qazieru:我反不同意樓上 這樣魯夫也不過就是個氣度狹小的混混海賊 02/23 21:37
→ qazieru:罷了, 既然他跟ACE想掛個海賊旗出航, 那死亡也不過是自己 02/23 21:38
→ qazieru:實力不夠 何況海軍處死海賊本來就是天經地義 02/23 21:39
→ qazieru:不只魯夫 我想他的伙伴也都不同意魯夫走復仇之路的 02/23 21:40
→ qazieru:不然不只降低OP的格調 當初他兩兄弟更不該掛上海賊旗出航 02/23 21:42
→ qazieru:,然後自願被海軍追補 不直接當一般航海家不是很蠢? 02/23 21:44
→ Gravity113:事實是他們也完全沒有必要以海賊自居 02/23 22:23
→ Gravity113:掛個航海家出去還不用搞得一身臭 02/23 22:23
→ qazieru:因為他覺得帥 可是我覺得你帥那就得懂得負責 02/23 22:28
→ evangelew:掛航海家也是一樣的結果 打敗老鼠上校就被通緝 02/23 22:28
→ qazieru:而且他也不是不知海賊會被海軍抓 所以我覺得真的演報仇劇 02/23 22:29
→ evangelew:吸收羅賓引來青雉 下場會有差嗎?? 02/23 22:29
→ qazieru:真的會大大降低漢子格調... 02/23 22:31
→ Gravity113:OP的風格不適合復仇這種黑暗題材 02/23 22:32
→ Gravity113:他只是一貫的白痴(美其名是樂天)罷了 02/23 22:32
→ Gravity113:但是經歷艾斯之死卻沒有讓魯夫的個性有什麼轉變 02/23 22:33
→ Gravity113:艾斯除了死得冤枉之外還很無意義 02/23 22:33
→ evangelew:死的意義?? 這才是侷限風格吧 02/23 22:34
→ evangelew:為何會要認為艾斯的死一定要帶來什麼影響 才叫有意義 02/23 22:35
→ qazieru:而且尾田還把接ACE死後這篇畫的更不鳥同伴.... 02/23 22:36
→ qazieru:少了船長,可以看同伴也不知該怎麼辦,只好各做各的 02/23 22:38
→ Gravity113:毫無影響的話花這麼大篇幅讓他死不就全都是歹戲拖棚? 02/23 22:39
→ Gravity113:只是為了霸氣就讓他死? 就算他沒死也有一大堆理由能學 02/23 22:40
→ Gravity113:所以艾斯的死到底有什麼意義? 跟路人死還不是一樣? 02/23 22:40
→ evangelew:所以我原文不就說過了 帶出艾斯的童年過往阿 02/23 22:40
→ Gravity113:差別只不過是認不認識這個路人而已不是嗎? 02/23 22:40
→ Gravity113:那段童年要幹嘛? 帶那段出來的目的? 02/23 22:41
→ evangelew:就是看艾斯的童年過往阿?? 02/23 22:42
→ Gravity113:看那幹嘛啊? 為看而看?? 02/23 22:42
→ evangelew:漫畫不就是拿來看的 02/23 22:42
→ Gravity113:你現在所有人都被巴飛了，主角是草帽還是艾斯? 02/23 22:43
→ Gravity113:忙到一半跑去開支線，你還真的揪團揪好跑去帶新手啊?? 02/23 22:43
→ evangelew:艾斯的回憶沒有草帽嗎??? 這兩人都有阿 02/23 22:43
→ Gravity113:誰在問你那個，整個主線劇情拿掉整篇大戰有差嗎? 02/23 22:44
→ Gravity113:全都巴飛之後一定要艾斯死才會修煉嗎? 02/23 22:44
→ Gravity113:這整個大戰包含整個艾斯回憶全都是多餘的垃圾好嗎 02/23 22:45
→ Gravity113:直接拿掉這一段對劇情也毫無影響，又演得很爛 02/23 22:45
→ evangelew:可惜 你口中多餘的垃圾 還蠻多人喜歡看的 看那精美的 02/23 22:46
→ evangelew:銷售量數字 不降反升耶 02/23 22:46
→ Gravity113:可惜，就是那麼多人喜歡那精美的垃圾 02/23 22:47
→ Gravity113:不過他還是垃圾 02/23 22:47
→ qazieru:在漫吐注意不能放大絕喔... 02/23 22:50
→ Gravity113:沒有意義的劇情等同垃圾，以上 02/23 22:53
→ qazieru:拿銷量來護應該就成大決了 不然熱門動漫都不能吐了 02/23 22:53
→ Gravity113:要檢舉嗎...? 02/23 22:54
→ qazieru:這程度我是不會啦...我也早脫離戰場啦 02/23 22:56
→ waitla:速食店的東西也是幾千萬幾億人在吃 但他還是垃圾食物阿 XD 02/23 22:57
→ Gravity113:那放著囉，反正推了那麼多也沒看到什麼護航的意思 02/23 22:57
推 tandem:其實那段黑頁與其說是艾斯的黑頁, 還不如說是薩波的黑頁 02/23 23:06
→ tandem:艾斯黑頁在大戰中間與老爹的回憶就已經夠多了, 死了還要回 02/23 23:07
→ tandem:憶恐怕只是為了埋梗... 02/23 23:08
→ evangelew:的確有可能是薩波的黑頁 尾田在描寫這段的時候並沒有 02/23 23:11
→ evangelew:特別以艾斯為中心 02/23 23:11
→ Gravity113:so? 薩波又是哪根蔥? 02/23 23:14
推 ace0824:evangelew搞到放大絕就很難看了....... 02/23 23:17
推 evangelew:哈哈 都有人直接說他是垃圾 用這招不過份吧 02/23 23:23
→ evangelew:總不是他說垃圾 我說不是 沒完沒了 02/23 23:24
→ evangelew:而且waitla也舉出反例了 02/23 23:24
推 ace0824:這裡是漫吐板，罵垃圾又如何，你放大絕只不過代表你沒風度 02/23 23:26
→ ace0824:而已 02/23 23:26
→ evangelew:客觀的數字 不算大絕吧 02/23 23:26
→ Gravity113:在海賊版和在漫吐版說垃圾的差別也只是有沒有人噓 02/23 23:27
→ ace0824:而且他一開始只是說頂上決戰這段是垃圾，老實說，日本的評 02/23 23:27
→ ace0824:價也很低 02/23 23:27
→ Gravity113:不喜歡，就提出他不該被稱為垃圾的點 02/23 23:27
→ ace0824:賣的好不等於作品好阿，這不是漫吐的基本觀念 02/23 23:27
→ evangelew:我提過了 是你不接受而已 不是嗎?? 02/23 23:28
→ ace0824:我能理解回憶篇放在後面這點，因為這段該一氣呵成的 02/23 23:28
→ Gravity113:你有提嗎? 在哪? 02/23 23:28
→ ace0824:只不過頂上決戰及後來的影響真的只有"爛"字可形容 02/23 23:29
→ evangelew:我知道這裡是漫吐 所以有在注意規則 儘可能避免 02/23 23:29
→ evangelew:容易用到的大絕 但銷售量應該不算大絕吧 02/23 23:29
→ ace0824:你表達完你的意見就好啦，幹嘛一定要別人認同你 02/23 23:29
→ ace0824:當然算大絕阿，拿很多人支持當擋箭牌，一定算大絕的阿 02/23 23:30
→ ace0824:更何況這裡是漫吐板，你講好話要得到認同原本就難 02/23 23:30
推 asynchronous:提銷售量出來有比爛的嫌疑, 銷量上升可能是之前更爛 02/23 23:30
→ ace0824:更何況你的理由實在不算充足....... 02/23 23:31
→ evangelew:不是讓人認同才推文 只是睡前打打字 好玩而已 02/23 23:31
→ Gravity113:我不覺得算大絕啦，戰力太弱 02/23 23:31
→ asynchronous:如果是銷售量比其他漫畫好,也可能是其他漫畫更爛 02/23 23:31
→ ace0824:所以你用到大絕就很難看啦，我也只是睡前無聊打打字而已XD 02/23 23:31
→ evangelew:利害= =" 原來還真的有辦法連結到版規上 a大算你行 02/23 23:32
→ ace0824:你還是去睡吧，這篇文章，你不適合繼續看下去了 02/23 23:32
→ asynchronous:板規三5可以考慮加進去,基本上這也是很糟的護航法 02/23 23:32
→ ace0824:看漫吐板就心平氣和的看，看到自己喜歡的漫畫被吐 02/23 23:33
→ ace0824:就不要看了，我通常都是這樣XDDDDD 02/23 23:33
推 evangelew:其實這樣就不有趣了xd 筆戰有時蠻快樂的 02/23 23:34
推 handfoxx:純推不下 02/23 23:34
推 Puff1009:拿銷售量護航海賊 就像拿票房護航刺陵一樣 02/23 23:34
→ Puff1009:刺陵全球總票房也有3.6億 評價好嗎? 這不是大絕是啥? 02/23 23:34
→ ace0824:可是我覺得你這串的護航點超弱的，而且態度也不好 02/23 23:35
→ ace0824:這樣很容易擦槍走火 02/23 23:35
→ Puff1009:是已經走火了.... 就愛斯那段和回憶篇 我只覺得:這啥小?! 02/23 23:36
→ ace0824:這段在日本也是評價很低的一段，以無敵OP來說，非常難得 02/23 23:37
→ Puff1009:若艾斯的死就只是要畫黑頁 那這便當還真是比路邊攤還廉價 02/23 23:38
→ Puff1009:蹲廁所抽根菸也一樣可以回憶過往話回憶篇啊...何必搞大戰 02/23 23:39
推 ace0824:結果艾斯的死留給讀者的只有"他是個衝動的腦殘"這點 02/23 23:39
推 Puff1009:其實艾斯掛點後 魯夫沒有成長是很正常的 02/23 23:41
→ Puff1009:我們來看看火影忍者 佐助死了老哥後...變成中二 +王八蛋 02/23 23:41
→ Puff1009:所以海賊王的魯夫死了老哥後沒成長這點根本和火影一樣嘛 02/23 23:42
→ Puff1009:這年頭的大哥真難當 比較慘的是 大家不會說鼬是衝動腦殘 02/23 23:42
推 ace0824:神奇的是火影的基情主角們被罵超慘，魯夫還一堆人講好話XD 02/23 23:43
→ Puff1009:但卻幾乎都會覺得艾斯是個衝動的腦殘.... 02/23 23:43
→ evangelew:他的死法阿 要是完成行刑 那一刀直接把艾斯的頭砍下來 02/23 23:44
→ ace0824:我更慘，還一堆人以為我的帳號與"腦殘的艾斯"有關...... 02/23 23:44
→ evangelew:也會比他現在的死法好看吧 02/23 23:45
→ Puff1009:到底是誰告訴尾田火焰打不贏岩漿熔岩?! = = 02/23 23:47
推 andy3580:岩漿比火高溫真的很蠢 明明是岩漿才有溫度上限... 02/24 00:26
推 e22123456198:我完全不懂2年後對滷夫的腦袋有什麼升級 02/24 00:37
→ e22123456198:只有多了幾種爸氣繼續騙騙讀者而已 02/24 00:38
→ e22123456198:如果最後魯夫最後就這樣得到ONE PIECE～那他跟 02/24 00:39
→ e22123456198:幸運超人頭一話撿到超人證書有什麼差別～掯 02/24 00:39
推 koko0:看到艾斯文 一定要補句艾斯死好。 02/24 00:47
→ koko0:很奇怪! 吐果實誇張不合自然現象 有人就會回以類似漫畫世界 02/24 00:49
→ koko0:的基本假設不同於現實; 但吐起岩漿比火高溫 卻從不手軟 why? 02/24 00:50
推 Puff1009:過於離譜當然還是吐啊 沒有不吐的道理 02/24 00:52
→ Puff1009:不過岩漿比火高溫這點 已經不只是不合理 而是蠢到家... 02/24 00:53
→ Puff1009:蠟燭火焰的熱點都可以比岩漿高溫 02/24 00:53
→ Puff1009:我期待看見赤犬被蠟燭果實打倒的那天 02/24 00:54
→ waddler:那是燭火....融蠟的溫度可是比熔岩低阿 XDD 02/24 01:29
→ waddler:也許我們可以認為ACE的火焰是酒精燃燒的火焰, 甚至是磷火 02/24 01:30
→ waddler:只有這樣想...尾大的邏輯才可以pass XDD 02/24 01:31
→ Puff1009:也就是說要讀者幫他腦補才能過關啊...這還不蠢嗎? 02/24 10:35
推 adonM:其實火焰這點 看尾田的彩圖 艾斯火焰的色溫頂多到黃白色 02/24 11:09
→ adonM:(570℃-740℃) 而熔岩溫度大概再700度至1200度之間 只能說 02/24 11:10
→ adonM:艾斯的火還不夠到家XD 但是很有潛力 02/24 11:11
推 adonM:而且大多的官方彩圖其實只到橙色(350℃-460℃) 看來艾斯的 02/24 11:14
→ adonM:進步空間還很大 可惜太腦殘衝回去 不然練個幾年 赤犬算啥 02/24 11:15
→ adonM:個人對他被赤犬轟殺沒啥意見 但被嗆就回頭有點誇張 可惜 02/24 11:17
推 godivan:坦白講,彩圖這東西只要看多了就知道根本就不准.... 02/24 12:11
→ godivan:最明顯是髮色,明明講黑色 結果彩圖畫的是別的顏色.... 02/24 12:13
→ godivan:而且尾田用的理由還不是溫度,直接講岩漿位階比火高.... 02/24 12:13
→ godivan:講位階就等於說不管火焰的溫度在怎麼高 岩漿都可以剋它 02/24 12:15
推 godivan:但岩漿比火焰的位階還要高.........這是哪門子的邏輯? 02/24 12:17
→ godivan:兩個不一樣的東西最好是可以決定位階啦 02/24 12:18
推 waddler:其實是可以的. 菸酒生都知道有種東西叫 "Impact factor" 02/24 13:05
→ waddler:就是把五花八門各式學問的期刊都擺在一起比位階 XDD 02/24 13:06
→ waddler:惡魔果實教授: J.岩漿 impact factor 高於 J.火焰 (蓋章) 02/24 13:08
推 koko0:不了解在非正常科學的世界觀中 談論現實科學理論的道理何在 02/25 00:26
→ koko0:一切歸因給果實和奇怪的霸氣 不是比較舒服嗎? 溫度是吐點嗎? 02/25 00:28
推 andy3580:樓上講到一個很重要的東西 明明有個東西叫霸氣可以解釋 02/25 01:12
→ andy3580:這玩意 偏偏就要搞的岩漿燒火這種智障設定 02/25 01:13
→ andy3580:我就次不懂為何要捨棄自己的前面的設定 跑去挖另一個坑跳 02/25 01:13
→ andy3580:突然生出個霸氣就很鳥了 結果好不容易快能接受他的時候 02/25 01:14
→ andy3580:他又突然不用了 可以統一下自己的設定嗎 02/25 01:16
推 mannypo:先放黑頁 就表示這角色幾乎死定了 很容易被猜到艾斯會死吧 02/27 00:07
推 byguy321:我要護航,版主準備水桶我囉!!! 03/01 02:53
→ byguy321:基本上海賊王具有很大的社會意義,但是大家都沒看出 03/01 02:54
→ byguy321:我昨天夢到一個夢,夢裡我國小老師跟我說: 03/01 02:54
→ byguy321:一個作品,電影也好、小說、漫畫、音樂..重要是要引起共鳴 03/01 02:55
→ byguy321:讀者會因為劇情或是主角而起共鳴,(作品)角色就算是小成了 03/01 02:56
→ byguy321:至於有2個方法可以起共鳴:1.讀者憧憬主角,希望像他一樣 03/01 02:57
→ byguy321:2.讀者根本就是主角那樣, OK 我們來繼續分析海釣之偉大 03/01 02:57
→ byguy321:大家還沒有懂嗎?沒錯,正是因為破碎之世界觀、中二之主角 03/01 02:58
→ byguy321:完全不守物理定律還要說岩漿刻火的的超自然現象 03/01 02:59
→ byguy321:這些都是大部分讀者潛意識所渴求所起共鳴的,銷售量會好 03/01 03:00
→ byguy321:是因為大家心裡都想要變得像魯夫一樣____啊! 03/01 03:00
→ byguy321:航海王畫出了社會上的人所期待的人格和思維,讓他們的心靈 03/01 03:01
→ byguy321:能有一塊脫離世俗發揮____(魯夫的個性)的地方 03/01 03:02
→ byguy321:看到這裡你能說航海王不偉大嗎?偉大死了!滿足了好多人耶 03/01 03:02
→ iors0330:想噓 你揪團揪完但是全部的人都飛錯點了你去副本有用嗎 03/11 07:51
→ iors0330:一身爛裝要未來推超強BOSS 你是船長知道穩滅還會硬推嗎? 03/11 07:52
→ iors0330:救艾斯是因為艾斯也很重要 而且他相信其他夥伴也活著 03/11 07:52
→ iors0330:艾斯不去救 就等著被處死了 天平兩端的權衡而已 03/11 07:53
→ iors0330:屁股頭那戰魯夫還算很自大 他認為自己一定能贏 要玩就來 03/11 07:54
→ iors0330:可是到泡泡群島之後他才發現未來太恐怖 03/11 07:55