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※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲!)》之銘言: : : 推 xponed:而且之前的彩卷證據論者根本被打臉了,證據真的出來的話就 03/11 12:07 : : → xponed:是內鬨全滅結局,這樣誰敢再說一次真相呀。 03/11 12:08 : 推文點名了,一定要回一下 : 這集呈現的結果,叫做「作者說了算」 : 作者說:「反正燄說了絕對沒人相信就對了」 : 所以讀者觀眾就一定全盤接受嗎? : 重點不是作者,而是觀眾覺得合理、有說服力嗎? : 請在板上多翻幾頁,多的是讀者對故事作者不合理硬坳的吐嘈文 : 隨便舉幾個比較有名的例子 : 海賊王:憑空跳出來一個霸氣設定,之前的劇情中強者從來沒人用過 : 「其實他們都會啦,只是沒特別畫出來而已 : 像那個某某橋段其實就是霸氣的運用……」 : 死神:「反正懶懶就是產生了你什麼時候產生了這個錯覺的你以為……」 : 火影:「穢土轉生就是這樣你會我會大家都會,只要有心大家都能復活的禁術!」 : 作者說了算,可是讀者能接受嗎? : ※ 不是很認同 合不合理這很主觀 我不對這點 但是我們在評斷的時候 主要是看"劇中角色他自己覺得合不合理" 我舉例來說 很多人三國志看一看 會覺得裡面的人很笨 覺得袁紹很蠢 袁術腦包 覺得周瑜的計謀這麼簡單 自己也想的出來 那是因為我們在故事外面看 我們手上有DATA 有資料 可以有時間想 我們甚至可以上網查清楚來龍去脈 每個人的生平 我們也不認識三國誌的人物 所以我們可以客觀的思考 不被個人情感左右 真的把現代人丟回三國 可能立刻被小兵殺了 同理 我們在考量動畫合不合理的時候 也不應該犯這種錯誤 你的例子 海賊 火影 死神 確實是大有問題 不斷追加新東西 劇中人物都不知道的東西 但劇中角色卻表現出好像早知道 很自然的態度 什麼五大神器 大家都相信 超虎 所以大家才會吐 但是以魔法少女來說 重點是"黑毛他自己覺得這條路行不通" 而不是"你覺得" 他試驗過 失敗了 所以他推斷這條路不行 你從故事外面看 覺得好像很不合理 但是你不要忘記 對故事本身來說 "你"是一個超然的存在 你可以以超然客觀的角度 覺得很不合理 但是黑毛不行 他只想快點救出小圓 不行的路線趕快DELETE 這就是所謂旁觀者清 但是當自己進去往往也搞不定 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.237.83
Yanrei:所以我才說,就是作者直接表明「這條路不行」 03/11 13:14
diess:這還是可以重來的狀況下做的選擇和決定 03/11 13:14
Yanrei:之前的吐嘈是因為:燄沒有用比較能產生優勢的手法,去說服 03/11 13:15
Yanrei:小圓,然後我舉出一些也許能夠產生優勢的方法 03/11 13:15
applesin:y大為什麼你顯示離線卻可以推文@@ 03/11 13:15
diess:但大部分事情是無法重來,所以大部分人的選擇是否夠聰明 03/11 13:15
diess:只能交給後人決定 03/11 13:16
Yanrei:然後護航的說法:反正他說了也沒人會信啊。 03/11 13:16
diess:因為他設定隱藏所以看不到他上線 03/11 13:16
Yanrei:基本上這在之前劇中完全沒有描寫 03/11 13:17
applesin:當時的護航很有問題 所以我沒加入 因為以當時的時間點 03/11 13:17
Yanrei:然後第10集作者用一集快速的帶過,告訴觀眾們不用往這方向 03/11 13:17
applesin:"說了沒人信" 只是護航自己腦補 現在用才算ok 03/11 13:17
Yanrei:考慮,這就有點像推理作品,作者會把一些不重要的方向刪除 03/11 13:18
diess:我用作者的身分去回想這故事的過去,想放有無限次loop的線索 03/11 13:19
recx:的確 畢竟只有十二集 可是我覺得這集有補完那種選擇的合理性 03/11 13:20
diess:似乎有點難,因為故事裡面有個設定沒講,到底loop時 03/11 13:20
Yanrei:對,所以這集說明結束後,基本上合理性就會增加 03/11 13:20
diess:除了魔法少女物件外,其他未來事物到底能否帶回過去? 03/11 13:20
recx:1.她是轉學生 2.她沒有有力證據 3.她確實試過 03/11 13:20
recx:不過她嘗試的時間點有點不適合就是 藍毛是最激烈的一個 03/11 13:21
diess:能帶未來事物,那拍攝影片之類呢?不能帶的話,那黑毛本來 03/11 13:21
recx:因為她的簽約期最近.. 03/11 13:21
diess:就很難有證據 03/11 13:21
recx:就算可以帶 說服力可能還是不大 因為她們本來就不普通XDD 03/11 13:22
我個人是覺得就算有證據也"很難被相信" 超能力和穿越時空是兩碼子事情 等級差很多 你可以幻想一下你現在有超能力了 可以招喚火燄 然後過一陣子有人跟你說 "我從未來來的 你要聽我的 不然你會死" 基本上還是很難相信 況且所謂的"聽我的"是指見死不救(不救學姊 不救左手哥)
diess:黑毛除了自己的記憶外,根本拿不出任何證明他的說法 03/11 13:22
diess:而且每個未來的過程都不一樣,所以黑毛很難徹底了解事件發展 03/11 13:22
diess:這就好像現實社會一樣,當有低廉物美的東西大家搶 03/11 13:23
diess:根本不聽這東西也許有問題的勸告,等真正悲傷出現後才怪人 03/11 13:24
diess:怎麼不早講,焰何其無辜啊 03/11 13:24
※ 編輯: applesin 來自: 118.160.237.83 (03/11 13:29)
recx:應該不至於不救學姊啦 第三話黑毛也有打算去幹掉夏洛特.. 03/11 13:30
recx:只是說黑毛對學姊發飆那輪很有陰影 所以很冷淡.. 03/11 13:30
book7m:1年長嗎?http://tinyurl.com/yz5d2t1w 03/11 19:22