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作者tandem (天燈)
看板Suckcomic
標題[動畫] 反逆第一季 --- 混沌不明自我矛盾的目標與手段
時間Tue Mar 29 01:20:44 2011
這篇要吐的是更核心的問題 前面的主角威能還能說反正是常態 動畫組本來就不會軍事不能期待 但是反逆還有比其他作品更嚴重的缺點 連主角的目的都說不清楚 剛開始看的時候會以為魯魯真的要復興日本 還記得他對卡蓮等人說的 "敵人不是不國人, 而是不國!" (有點繞口令...) 雖然也沒什麼內容 但至少一開始還讓我讚嘆 "是個意志堅定目標清楚的魔王" 曾幾何時 目標變成行俠仗義 保護不國和日本的弱者?! 雖然很突兀 但看到連黑騎都接受了 讀者只好勉強同意 畢竟是青少年嘛, 想當 superhero 也是可理解的 但是勉強接受後 不知道什麼時候魯魯又改口 目的是保護娜娜莉?! 然後劇情就自動接的很順 想裝成一開始的目的就是這個 不幸的是再怎麼硬凹也凹的很不自然 來看看魯魯得到geass之前的生活: 每天無所事事用智力下棋賺錢 身邊有個朋友兼司機 和物理小老師和兩個暗戀他的後宮 娜娜莉也和大家相處愉快 家裡雜事有女僕打理 快樂似神仙的生活 有充分的時間培養兄妹感情 專心朝妹控之路邁進 得到geass之後: 每天忙的不可開交 上課打瞌睡 晚上沒空與妹妹相處 身分被發現還要洗腦以致於損失一枚後宮 和好友朱雀立場對立 還要苦心想一個適合朱雀的geass 引來毛的糾纏 娜娜莉差點死於非命 最後自己的手下都把東京租界打下來了 導致有人趁亂拐走娜娜莉 結果從頭到尾魯魯所做的 都是害妹妹的生活變的更危險吧! 在東京租界當天龍人不好好享受 反而投身反對勢力破壞現有的一切 做這種事到底要怎麼保護娜娜莉啊 = = 於是我又覺得魯魯的目的好像不是保護娜娜莉 不然尤菲宣布特區成立幹麻反對呢 特區成立緩和兩國關係不就可以讓娜娜莉更安全嗎? 因此原本我還猜測尤菲會以這理由說服魯魯 沒想到尤菲只說她放棄皇位繼承權 魯魯就動搖了 完全沒有道理 皇位在怎麼輪也輪不到尤菲 放棄它根本就是沒有實質損失的表面功夫 而且魯魯自己都放棄過了 完全不能理解他聽到尤菲放棄有什麼好感動的 最後娜娜莉被抓也是魯魯咎由自取 都已經掌握學校了 腦殘的把學校當總部 擺明要不國來攻擊 也不把娜娜莉藏在安全的地方 也沒叫人看著娜娜莉 我實在看不出魯魯想保護妹妹的決心啊 -------------------- 與魯魯渾沌不明的複雜思想相反 朱雀唯一的思想就是 沒有任何思想 每天唱高調堅持不知所云的正義 卻在不國屠殺新宿和埼玉集住區時袖手旁觀 連罵一聲都不敢 不國腐敗到栽贓到朱雀身上 他還是沒有質疑 只有服從 無條件服從侵略他同胞的國家 這已經不是死腦筋能解釋了 朱雀根本是被不國洗腦了吧 甚至上天賜給他一個這麼好的機會 把尤菲帶到他身邊 結果朱雀有好好利用這機會藉由尤菲達到他 "從內部改造" 的理想嗎? 沒有 連特區計畫都是尤非為了和魯魯兄妹和解才想出來的 朱雀沒有任何貢獻 也沒有任何意見 恐怕他根本搞不懂那是什麼吧 於是從第1話到第25話 不論這兩人做了什麼都很難令人驚訝 因為根本說不出他們的目的是想要什麼吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.231.237
→ jade7601:他真正要的東西在R2最後說的很清楚，就是世界的明天 03/29 01:27
→ jade7601:其他都只是過程、藉口、順口說來唬人的 03/29 01:27
→ jade7601:他也應該沒說過目的是保護娜娜莉，而是給她溫柔的世界 03/29 01:32
推 johnli:行俠仗義只是用來號招日本人 到後期前都是為了娜娜莉跟自己 03/29 01:37
→ jade7601:第一季裡在開場白裡常講魯魯修的目的有兩個，一是找出母 03/29 01:38
→ jade7601:親的仇人，另一是讓娜娜莉活在溫柔的世界裡。只有這兩個 03/29 01:38
→ jade7601:是真的，替日本什麼的本來就只是互相利用的口號 03/29 01:40
推 johnli:特區的確可以讓娜娜莉安全 但那不影響他想打倒不國的思想 03/29 01:42
→ johnli:R2就把戰場移到海外 03/29 01:42
→ johnli:至於朱雀的確剛開始說的都是廢話 他只是想要一個可以接近死 03/29 01:43
→ johnli:亡的工作 所以才去軍隊 03/29 01:44
推 johnli:你這篇問題可以去看看CG版的#1CHLoYST看看 解釋的不錯 03/29 01:49
→ johnli:不過還包跨R2的 所以可能會被雷到 03/29 01:50
推 ZMittermeyer:朱雀沒有腦，他講出來的話不要認真 03/29 02:04
→ ZMittermeyer:魯魯修腦太快，講出來的話太跳tone，所以也不要當真 03/29 02:05
→ ZMittermeyer:所以看一看high就好，耶耶～～ 03/29 02:05
推 RushMonkey:反逆看一次很精采 看兩次還ok 看三次...哪裡怪怪的？ 03/29 02:10
→ a9999992:樓樓上小心踩線 03/29 02:44
推 coolgoodbaby:沒梗可以表示 03/29 02:52
推 kbsidd:如果你是真的想討論劇情可以移駕到CG版 如果是想發洩就算了 03/29 03:37
→ kbsidd:但是...最討厭有人用這種手法來釣魚 自己搜尋看看 你已經發 03/29 03:39
→ kbsidd:了多少篇類似的文章 矛盾的吐法外加挑釁的用字 03/29 03:40
推 xxlaws:這裡是吐槽版..有人覺得反逆該吐很多次也是他的自由吧.. 03/29 03:51
推 vpmdlilty:他的目標一直都是為了妹妹不是嗎XD 剩下的都是藉口。 03/29 03:58
→ vpmdlilty:不過魯魯修反逆前的生活雖然不錯但不穩定，是學生會長家 03/29 03:59
→ vpmdlilty:族在蔽護他們兄妹，但也有可能隨時改變主意。 03/29 04:00
→ gfneo:魯魯最後接受尤菲的特區了哦,但geass卻月工月工女子暴走了 03/29 07:39
推 ViolentBear:他的目的只有[讓妹妹安心生活]和[替老媽報仇] 03/29 11:20
→ ViolentBear:能夠同時做到這兩件事的方法只有[打倒不國] 03/29 11:22
推 haokeai:他不是想找出殺媽媽的兇手跟報仇嗎？這樣才能安心生活 03/29 12:06
→ jupto:不是兩個目的是獨立且同等重要 一個是過去 一個是未來 03/29 13:34
→ jupto:沒記錯劇中有強調這點 至於跟黑騎說的那些全是口號 03/29 13:36
→ jupto:不過魯魯修的意志不堅定倒是真的 像是推出正義使者稱號 03/29 13:37
→ jupto:的原因是因為他想救學生會的成員 尤菲的特區原本也是反對 03/29 13:38
→ jupto:不過一聽到尤菲說話就軟了 03/29 13:39
→ jupto:另外就是他之前的生活不能說是無憂無慮 會長家的庇護不是有 03/29 13:40
→ jupto:保障的 這點他有提過 03/29 13:42
推 magicsiren:"朱雀唯一的思想就是 沒有任何思想" 推XDDDD 03/29 20:10
推 Athelan:推 "朱雀唯一的思想就是 沒有任何思想" XXDDDDD 03/29 20:19
→ hershiuh:...怎麼有種看過的既視感 03/29 20:54
→ ed78617:魯魯想要的是世界的明天...虛無飄渺、不知所云的明天 03/30 01:47
→ ed78617:講好聽是把明天交給人民選擇，但人民必定選擇得了嗎？ 03/30 01:48
推 johnli:不選擇也是一種選擇啊 魯魯修只是認為人都是為了追求幸福而 03/30 04:26
→ johnli:存在 03/30 04:26
推 johnli:雖然休奈傑爾說這與欲望是一起的 但魯魯修以他遭遇過的人來 03/30 04:29
→ johnli:看 他覺得至少出發點是好了 03/30 04:30
→ johnli:這邊覺得兩人都說的沒錯 但魯魯修卻是站在相信人類的角度上 03/30 04:30
推 johnli:魯魯修比較像是浪漫主義者 二哥則比較像理性主義者 03/30 04:34
推 johnli:至於覺得哪邊好就見仁見智 我是比較喜歡魯魯修這種想法 03/30 04:38
推 ed78617:人民不是不選擇，而是無法選擇，因人追求的並非大眾的幸福 03/30 11:09
→ ed78617:而是自身的幸福優先，這點lulu應該再清楚不過 03/30 11:10
→ ed78617:世界將再度因人們的歧見而分裂，走向寡頭政治 03/30 11:12
推 johnli:這點就不是魯魯修該負責的了 魯魯修只是給人們原本在不國 03/30 12:24
→ johnli:殖民下沒有選擇的明天改成了有選擇的明天 03/30 12:26
→ johnli:魯魯修是以比較遠的角度認為不管中間經過多少鬥爭 03/30 12:26
推 johnli:絕對是朝好的方向前進 至於你敢玩寡頭政治就等著被黑騎跟 03/30 12:29
→ johnli:ZERO討伐 之前通過的聯合國憲章應該都還是有效 03/30 12:32
→ johnli:但也不可能保證這能永遠保障 什麼事都可能會發生....... 03/30 12:33
推 quetzal:這部唯一有腦的角色是神樂耶 03/30 13:15
→ tandem:還有CC啦, CC救了這部 XD 03/30 18:44
推 ed78617:魯魯的超合眾國成立沒多久，就回頭搞他的獨裁去了，超合眾 03/30 19:41
→ ed78617:國之後內部是朝好或壞的方向發展，劇中沒有說明，也無法保 03/30 19:43
→ ed78617:證世界會往好的方向邁進，也無法保證人們可以選擇明天 03/30 19:45
推 johnli:超合眾國是ZERO的方案 不是魯魯修的方案啊 世人只知道魯魯 03/30 19:46
→ johnli:修這個惡人想破壞這個方案 讓自己的獨裁之路更往前一步 03/30 19:47
→ johnli:至於片尾卡蓮說有往好的方向前進 但也有一些問題 03/30 19:48
推 ed78617:單單是魯魯修掛掉以後，誰來當家就吵翻了，哪輪得到"人民" 03/30 19:48
→ jupto:超合眾國是民主政治體系 而且他也把該體制的發展託付給紅鳥 03/30 19:49
→ ed78617:沒錯，我是想說超合眾國成立沒多久，無法保證它的成熟度 03/30 19:50
推 johnli:你不能期待每個國家都是以選舉來決定領導者 03/30 19:50
→ johnli:不過領導者敢太放肆黑騎自然會去討伐 03/30 19:51
推 ed78617:民主發展是託付給朱雀？ 這段我沒仔細看，是的話就大有問 03/30 20:07
→ ed78617:題了，世人怎會讓一個稀世暴君的走狗、11住民的叛徒決定世 03/30 20:08
→ ed78617:界的走向呢？ 03/30 20:08
推 johnli:是託付給ZERO 朱雀是誰啊 不是死了嗎XD 03/30 20:12
→ ed78617:那種身手不難猜到zero是誰，以朱雀的智力要露餡是遲早的事 03/30 20:14
→ ed78617:卡蓮應該看出來了吧 03/30 20:15
推 johnli:不過是要給誰猜 民眾嗎 另外智力方面有休奈傑爾所以沒差 03/30 20:16
→ ed78617:和朱雀接觸過的人一看就知道了，總有人會想把他拉下來 03/30 20:17
→ johnli:看出來的應該是一大票跟魯魯修有關聯的人 不過沒有人會想講 03/30 20:18
→ johnli:所以卡連最後是說那個人是ZEROy 03/30 20:18
→ ed78617:休奈傑爾，前寡頭政體的一分子，有幾人會服 03/30 20:19
→ johnli:他不需要浮出檯面 03/30 20:19
→ johnli:另外以民眾的角度來看 他是討罰魯魯修的人 03/30 20:20
推 ed78617:不一定沒有人想講，就算是私下講，只要走漏一點風聲... 03/30 20:24
→ ed78617:不一定成熟的超合眾國，還有將體制託附給一個危險人物 03/30 20:25
→ ed78617:總覺得這樣的結構很脆弱 03/30 20:25
推 johnli:你都說是不一定啦 未來當然是不一定 什麼事都嘛有可能 03/30 20:29
→ johnli:但魯魯修也說了不管經歷多少鬥爭 都會往好的方向前進 03/30 20:31
推 ed78617:所以無法說法世界會往好的方向前進 03/30 20:31
→ johnli:當然他這句話是沒有任何保證 但魯魯修就只是站在相信人類的 03/30 20:32
→ johnli:角度上 03/30 20:32
推 ed78617:嗯，那我了解了，我不會再回了 03/30 20:33
推 johnli:如果有個100%保障的世界 那不就跟修奈傑爾沒兩樣 03/30 20:34