Re: [少年] 鳴人到底內建多少容量?

[shadowcatx (貓影)]

※ 引述《DarkerWu (糊塗)》之銘言：
: → evilraistlin:自來也還說 忍者就是擅於忍耐的人 可是鳴人完全不忍   08/05 01:06
: → evilraistlin:耐阿~完全的隨心所欲~                               08/05 01:06
: 這段不是吐鳴人
: 算是吐岸本吧
: "忍者"這個詞的"忍"字
: 大蛇丸跟自來也有辯論過
: 大蛇丸:"忍者是指用忍術的人"
: 自來也:"不對!忍者是可以忍耐的人"
: 我要說
: 通通不對!!!!
（底下恕刪）

原Po是對的，可是這吐到了原作設定阿XD
讓我們看看火影的世界，士兵當到非常厲害才能夠跟一個忍者對打，
其他士兵都是不務正業整天看科幻片的雜魚。

火影中有警察維持治安嗎？軍隊保護人民？
沒有嘛，那都是忍者的工作阿。

所以我們可以很合理的推論，忍者已經取代了上面兩種職役。
至於為什麼？

當你能夠有人反覆使用核彈級爆炸的時候你會沒事去買核彈嗎？
當你能夠召喚消不滅的大火的時候你會去購置別的武器嗎？
當小學生忍者都能豪火球的時候你掏出手榴彈有人會想理你嗎？
不會嘛。反正打不贏，那還組軍隊幹麼。
而且忍者又不像坦雅又貴又只能生一隻，
事實上每個小學生看起來都比軍隊強很多阿阿。

戰爭的重點不是什麼職業該幹麻，是打贏對方，
那當然派出的是我方最強人才啦XD，
所以火影中的忍者才會變成什麼都接。
也就是說，這時代的忍者才是我們定義的士兵阿阿！！
所以他們光天化日下到處搞破壞對打也是很合理的阿阿！！

鼬姬那個書獃子就是搞不懂這點所以上面才要把她踢出去的阿阿！
講什麼忍者要秘密行動搞笑阿，天照最好很秘密啦，
你可以用幻術在雲雨之後遮羞別人不行阿阿，不要在村子裡教壞小孩。

（其實這篇是想跟原Po一起吐火影的，可是好像不夠酸？）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 121.98.222.147
→ diablo81321:其實我覺得忍者反而像妖尾魔導士或是超少的超能者
其實完全是阿。
不過另外的問題是，即便在妖尾，魔導士似乎還算是職業。
這裡的忍者的普及度比那高多了，反而似乎不會忍術的人才有問題。
而且忍術的強度又太過具有破壞性跟範圍性。
比方說同樣是特能，甲賀忍法帖的設定就很有趣，實用，
可是卻沒有那種我只要有一個天照我就可以征服世界的問題感。
推 pigv:其實根本問題在于基本設定到底包括什么？
→ pigv:突然想起一個岸本可以解決問題的辦法：最後告訴我們，鳴人
→ pigv:不是地球人，所以容量比較大。然后這個地方所謂的忍者和日本
→ pigv:的定義不同，這里忍者就是越華麗越好
→ pigv:這下子都沒法吐了
→ pigv:………………
→ pigv:好棒好棒的解決辦法
→ pigv:……………………
→ npc776:樓上的 翻牆過來不怕被就地掩埋么
→ pigv:他要真這麼寫…………
→ pigv:我會去宰了他
→ pigv:n大，請看完
→ pigv:本來想就此寫篇黑暗文的，但一直懶就沒寫
→ pigv:雖然我想舉的例子是OP
→ npc776:看了三遍 完全看不懂 是我中文沒學好嗎......
→ cotesaicou:我也看不懂
→ ponguy:我只看到你在文章中護航自己又吐嘈自己 搞得我好亂啊
哎呀，如果看不懂的是在下的文章那我大概也無從解釋XD
如果是p大的話，他想講的大概是，
如果設定跟現實認知不同就不能吐的話，那就不用吐了吧。
然後舉的例子是，
對人類的認知不同，以及對忍者的認知不同。

前者來說，我倒是認為，
少年漫畫的人類「本來」就跟我們不同，
這是已知的。就像我們不會吐嘈魯夫是橡膠，或者鳴人會仙術。
後者某程度來說我覺得確實，
比方說岸本自己都有提到（用鼬姬），忍者的定義，
或者是鳴人放了一堆大義，結果都是自己掌嘴，
那確實很可以吐。
因為他們的所為與我們看到台詞時出現的認知不同。

但我說忍者的出發點不是定義，
至少對我來說是必然性。
簡單的說，當某一個行業的戰鬥能力達到頂峰，
就算他是救火員，也勢必會取代原本士兵的職位。
為什麼？因為國家需要的不是士兵，是勝仗。
如果你派士兵別人派救火員，然後救火員每次都勝利，
而你國家的救火員又可以打敗別國的救火員，
幹嘛還要派士兵？

所以我想，我的出發點不是忍者這個定義為何，
而是即便岸本世界的忍者出發點就是隱藏執行任務的角色，
但是在那樣的強度，血繼限界，外掛之下，
忍者最終一定會成為士兵。
使用的邏輯至少我認為是地球的XDDD
（如果不是請儘快告訴我XDD）

推 pigv:沒看到我後面那句話：
→ pigv:如果岸本真的這麼寫，我會去宰了他
※ 編輯: shadowcatx      來自: 121.98.222.147       (08/05 19:04)
※ 編輯: shadowcatx      來自: 121.98.222.147       (08/05 19:10)
推 wo2323:你好像妄了五大國
其一，五大國這設定沒好好鋪。
其二，假設火影遵照日本情勢，就算有兩百大國也一樣。
冷兵器時代日本最強的戰鬥階級應該是武士。
現在你是主君，给你選擇精通「居合斬」的武士三船，
以及可以召喚/噴火/分身/操沙/巨大化的忍者，
而且這些能力可以生下來就有，假定數量一樣你會選誰？

當法師具有戰士體耐速並且用法術不用準備的時候，
戰士除了變成工匠還能做什麼？
推 youngluke:主線在木葉"忍者"村 當然一堆忍者沒半個正常人.....
就算在戶外也少有碰到普通人，甚至普通村落。
亂太郎主線在學校我從沒覺得那個世界都是忍者，
灌籃高手我也從沒覺得那世界只有高中生。

當然也許岸本只是賣設定並不想畫其他的地方，
不過其實我提那個只是想要說，
1. 這世界充滿忍者，並不是「秘密兵器」那樣的存在
2. 這世界我還沒有看到比忍者更強勢的存在
所以3. 忍者直接成為戰鬥職是必然。

當然，以上是腦補。補的是「忍者真的很強」這點。
也許岸本的設定裡面城市中就是有超武士，
超武士可以一刀碎裂星球，螺旋力爆發的時候還可以產生小宇宙，
不過我覺得那樣補起來更寂寞。
→ adapt:p大的話很好懂啊，很明顯在反諷
※ 編輯: shadowcatx      來自: 121.98.222.147       (08/06 11:50)
推 diablo81321:其實妖尾也都是把重心都放在魔導士身上
→ diablo81321:瑪格諾利亞的全城人民台詞量可能還不及瓦卡巴之流
→ diablo81321:X火影的普通人也是都這樣不被描述的
→ diablo81321:而且忍軍本來就是"主力戰力"吧?
→ diablo81321:火影不是說過擔任火之國的國防的是木葉
→ diablo81321:風之國的是沙 水之國的是霧隱....etc
→ diablo81321:其實pigv的推文很像戰國BASARA的設定..
→ boatwu:號外真的！http://tinyurl.com/3bolvee
推 diablo81321:看到張爸我突然一肚子火
→ Midoryugi:但是也有國家沒有忍者村，要委外....