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→ kittyear:阿美族號稱母系社會 結果還不是男主外女主內的真父系 08/21 04:08 基本上,你搞混了父系/母系和父權/母權兩組概念。 父系母系指的是財產繼承,以及私領域上的決定權歸屬。 父權母權則是公眾領域上的決定權歸屬。 目前已知的母系部落也都是父權的,當然包括阿美族。 拿公領域的決定權來指稱人家是假母系實在是很... 「攸關生死存亡的對外關係還是掌握在男人手上」, 我不確定這是想強調母系男人的重要還是偉大, 問題在於:母系社會根本就很少打仗。 所謂的「公眾事務」大多是決定今天要去蓋橋,打獵 還是修房子,以及男人群聚打嘴砲。 (對原始部落的研究,有一個重大發現就是其實他們男人打獵的收穫, 以及作戰經驗都不如過往想像的多,這點不分父系母系。 基本上「我們是偉大的獵人與戰士」一大半是男人打嘴砲打出來的。 他們會花十幾天打嘴砲,一天蓋好房子,然後繼續窩回去打嘴砲) 在原始部落裡,蓋橋蓋房子之類的體力勞動本來就多半分配給男性, 讓負責執行的男人有決定權,這要說甚麼男人強勢、女人弱勢之類的也太牽強了 講男人決定部落公眾事務這點也只能說「人類的嘴砲文化源遠流長」吧? 有些人想像的「真母系社會」大概是女人要負責打獵蓋房子, 在大雪山上也要穿著獸皮比基尼的性感女戰士, 男人都是關在房間裡或外面虜來的男寵之類的。 抱歉這基本上是蠻王摳男這類野蠻人奇幻式的美系阿宅想像而已。 (順道一提,新版王者之劍的演員肌肉完全不能跟阿諾比啊!!!) 至於母系社會有沒有正在消逝中? 確實是有的。 例如實行走婚制的摩梭人就有在感嘆, 他們的走婚制正被漢人的一夫一妻制加上男人主導家計的文化取代。 但是古代母系社會消逝的原因跟現代不太一樣。 古代母系部落的消失和父系部落的消失是一樣的: 因為出生率打不過「父系加農業社會」這個組合。 簡單來說,農業可以讓同樣的土地養十倍以上的人口(但健康較差); 農業式父系社會把女人變成生育機器(每年一胎,部落社會平均是六至七年一胎), 男人則被變成是生產和戰爭機器。 簡單來說,傳統農業社會就是一個不斷因人口壓力而向外擴張的戰爭機器, 不分男女都是這台機器上沒有生活品質的齒輪。 歡樂過爽日子、人口大體維持穩定的部落民族被輾過去也是理所當然的。 至於現代母系社會被同化的理由也很單純, 就只是現代是父系為主流,去大都市求學、就業, 不接受這樣的文化就會格格不入,被排斥於主流之外而已。 對了,有些學者認為以北歐為首的歐洲先進國家, 結婚率降低、女性所得提升、子女往往是母親照顧,父親可能都不同人…等, 正在逐漸走向母系社會喔(這還要再觀察看看啦~) 還有,一般來講女性主義在爭的是「決定權」, 不是誰主外誰主內這種表象的東西。 有沒有決定權跟願不願意做家事或要不要從政沒關係。 就像即使我熱愛工作, 但如果老闆逼我加班不給我錢,還訂下不公平契約不准我辭職, 這份工作還是我老爸老媽幫我挑我自己沒得選, 我一樣會很賭爛。 而女性主義賭爛傳統社會跟傳統婚姻的點基本上也是一樣的。 至於女性職場所得跟女性能力之類的關係的論點, 我只能說影響所得的可能變因和論點很多,多的是與能力無關的因素, (例如可能女人比較在意健康跟生活品質,而男人覺得肝硬化換課長職務很划算。 如果這最後被研究證實為主要因素,那也只能證明男人平均來說成本概念比女人差而已) 講完我就來不及回部隊收架了。 麻煩你自己去找一些通俗的經濟讀物充實自己一下。 不要用對母系社會的一知半解來包裝你的偏見,這很欠吐 最後,我也不認為應該用「歧視女性」這麼嚴厲的詞來罵爆漫王 因為基本上,大場不但刻劃女性角色刻版且失敗,       他也刻劃男性角色刻版且失敗,   事實上,他刻劃所有角色都一樣刻版且失敗。 -- 鏈鋸劍,尖端科技的結晶,是一把人性化的萬能開膛劍。 出現在我們這個無奇不有的戰鎚世界,無堅不摧,無所不能。 大修女長賽琳娜,充滿信仰,是一個英勇的帝皇鬥士。 她以無比的勇氣,超人的智慧,燒死異端,淨化善良無助的帝國平民。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.17.145
hitolin:最後一句好想m XD 08/21 11:10
blasteg:推這篇 08/21 11:15
blasteg:補推 08/21 11:18
jylcyl:好文推 08/21 11:18
Hopemaydie:同意 推 08/21 11:22
yuhung:同意 連角色崩潰的模式都差不多 都在游泳(誤) 08/21 11:27
babylina:最後一句讓我想起來這裡是漫吐板XD 08/21 11:31
blaukatze:推 08/21 11:32
ntust661:推XD 08/21 11:33
hcl012:最後的吐點強而有力啊!! 08/21 11:34
miyuika:XDD 08/21 11:35
fallengunman:王人腐你也太帥了吧 08/21 11:43
lifehunter:讚! 08/21 11:57
diess:真厲害,對一個到處鬧版者也那麼認真提出理論 08/21 11:59
diess:真沒想到鬧版的觸手延伸到漫吐版了 08/21 12:05
ojisama:最後一句...(大拇指) 08/21 12:05
dayofdays:強而有力且大快人心 推 08/21 12:09
Belphe:優質好文! 08/21 12:13
miyuika:真的很厲害呢~ 08/21 12:15
yuhung:上過PTT的都知道 集滿7個劣退 可以召喚站長許個願 (拖走) 08/21 12:18
zero1000:推推 08/21 12:21
onexgear:這串好多精闢好文啊~ 08/21 12:36
Cyclo:XD 08/21 12:49
nns0216:只能推啦啦啦啦~~ 08/21 12:52
zinkaku:大推最後一句XDDDDDDD 08/21 12:56
diess:招喚站長許願有辦法實現嗎? 08/21 13:02
Sechslee:推 08/21 13:08
asagi:推推推 08/21 13:18
sibylworld:只用最後依據吐點就漫出來了XDDDD 08/21 13:24
iwf9740127:從頭笑到尾XD 08/21 13:31
jellyheart:推最後一句 08/21 13:32
agra:最後一句捅的實在太漂亮了! 08/21 13:33
cfk:推~講得很清楚 08/21 13:37
centraworld:推!!用母系和父權兩個完全不同的概念來戰真的.... 08/21 13:43
corvinequeen:他完全弄錯母系社會的意思了 明明國中就有教 08/21 13:56
ringoringo:推! 08/21 14:09
synparabola:推 爆漫竟然幾乎洗版了咧...我是不是該去看XD 08/21 14:16
triplee:華生 你突破盲點了!! 08/21 14:41
jkoh:推本文 也大推最後一句 08/21 14:43
judy3116:推這篇,中肯 08/21 14:52
zelsatan:通篇打臉條理分明而最後一句譙得淋漓暢快,真是好吐文:D 08/21 15:06
eljin:糟糕我發現我之前也沒很清楚什麼叫做母系社會 XD 08/21 15:36
kullan: 最後一句太棒啦!!!!!!!!!!!! 08/21 15:47
indicate:只能推了!! 08/21 15:58
hacoolman:! 08/21 16:19
asleisureto:好犀利的吐槽!! 08/21 16:42
yuhurefu:看漫吐長知識~ 08/21 16:51
lumber:推!這篇太犀利了! 08/21 17:11
eyesofnaraka:推邏輯清晰 前面吵架的都不能說全錯 但都混一起了 08/21 17:40
bisconect:這篇讚 08/21 18:10
ricky158207:厲害!! 08/21 18:37
denis79228:只能推了 08/21 19:16
hellk:高木常說自己的作品角色不鮮明,大概是大場自己的投射把 08/21 19:32
akane1234:好文 08/21 19:54
vpmdlilty:推認真好文! 08/21 20:05
TheStranger:推 母系=/=母權 08/21 20:56
cindylin812:推優質好文 08/21 21:50
innctu:推嘴砲 難怪原住民說笑話那麼強w 08/21 23:02
iiiey:大推這篇 也覺得不懂裝懂的人要好好看一下XD 08/21 23:03
belast:對不起,我會好好看的~ 08/21 23:05
adonM:有料 08/21 23:18
serval623:專業,快M阿,版主不M嗎? 08/21 23:23
ryuhi:推人類嘴砲文化源遠流長XDDDDD 08/22 00:01
aappjj:人腐你吐的有夠犀利!! 08/22 02:20
menedol:推 08/22 02:30
dans:wow 08/22 05:01
m0630821:優質犀利! 08/22 08:41
coolcate:前面論理的部分寫得很讚,最後吐槽的部分也寫得很讚。 08/22 08:52
Apple0230:優文 08/22 09:13
quetzal:讚 08/22 09:37
Amirose:這篇很棒,認真文+好吐嘈一定要推 08/22 09:42
unvoice:推啊XDDD通篇好文 08/22 09:43
EPT4869:大推最後一句!大場的作品都算題材新穎,但就僅止於題才新穎 08/22 09:53
EPT4869:要不是靠小火田健畫工撐場面,早該斬了= = 08/22 09:54
ianlin45:大場只是靠創意而已啊 精於算計但缺乏人性 08/22 10:45
jerrypotato:有看有推 08/22 11:22
glenye123:明明只吐了三行 但還是要給 一百分!!!! 08/22 16:43
m0630821:優質犀利! 08/22 16:57
ponguy:推 思緒縝密 08/22 17:24
a5131169:這篇好讚XDDDDDDD 08/22 18:13
vivi09:看漫吐長知識! 08/22 18:18
Aiglon:比較喜歡長嗣社會的排灣族,許多部落的頭目、村長、社區發 08/22 18:46
Aiglon:展理事長都是女性。結婚對像是長女的話只能入贅,小孩從母 08/22 18:47
Aiglon:姓。如更結婚雙方是長子長女,小孩就會有兩個姓。 08/22 18:48
a150237:這樣打人家臉對嗎XDDD 08/22 22:29
walby:推啊! 08/23 00:15
d185422:遊俠GJ XDDDDD 08/23 01:39
LUDWIN:推 08/23 02:10
lbowlbow:Aiglon:如果雙方家長都是兩個姓的話,生下來是四個姓嗎? 08/23 13:03
lbowlbow:另外這篇優質好吐文,該推! 08/23 13:07
holicil:推 08/23 17:23
cujtw:中肯好文推!!XDD 08/23 17:25
Aiglon:XDDDD小孩長大會選擇其中一個較被認同的姓和名 08/23 18:03
dragonsix:我以為我已經推了...補推 08/23 18:55
jane1111kimo:喵!你才欠吐… 08/23 22:17
qoxjp:強大呀 08/24 06:07
hintfox:XD 08/24 09:43
jojobigoldtw:以前死亡筆記本的夜神月跟L比較有趣.... 08/24 13:51
laQues:太精闢推!!! 08/25 00:27
tonglie:這邊怎麼沒m XD 08/25 12:58
fdwill:精闢言論,漫吐考究兩相宜 08/26 01:37
agra:這篇還沒有要m嗎? 08/26 21:07
boa313:快m這篇啊!!!!XD 08/27 20:49
aoilan:推! 08/27 21:12
jane1111kimo:好文,不m嗎? 08/27 23:11