Re: [動畫] 戰鬥爛爆的FATE/ZERO第四集

[s3864308 (叫我主人)]

※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲！)》之銘言：
: 這部份我也是相同想法，前面s3864308版友用全知的角度來看這部份的對話
: 基本上就是資訊不對等，所以才會覺得雙方都在廢話
: 一開始，Lancer的Master叫他認真打別浪費時間
: 這時Lancer很果斷的就把黃薔薇丟掉，然後解放紅薔薇
:  → 造成Saber先入為主「紅槍才是主要的攻擊手段」的印象
: 然後破甲一槍，再跟她講解紅薔薇的功能
: 讓Saber瞭解到在紅薔薇面前，「任何的防禦手段都沒有意義」
:  → 這已經是非常強大的寶具效果，等於只要打對地方，幾乎是一擊必殺
:    (請不要拿來跟地圖砲兵器比較，功能完全不同)
: 接著Lancer展現出神技……竟然能一邊激烈的戰鬥、一邊神奇的用土把黃槍埋起來
: 然後還能把握好位置，誘導Saber靠近，這真的是神乎其技啊XD
: 接著黃薔薇的詛咒生效，廢掉了Saber的一隻手，還好心的跟Saber講解功能
: 這時知道原作設定的觀眾們，當然瞭解Lancer已經技窮、沒有別的寶具可以用了
: 但是！
: 從Saber的角度來看，Lancer真的肯定沒有別的計謀了嗎？
: 一開始Lancer對紅槍的自白，成功釣到Saber解除護甲
: 那這次黃槍的講解是不是又有什麼未知的計謀、寶具能夠搭配呢？
: 甚至連黃薔薇的功能是不是只有這樣，都無法肯定
: (紅、黃的破魔、詛咒兩種已知功能，Saber都親身體驗過，所以知道這部份為真)
: 再加上已經損失了一隻手，Saber的戰術肯定會趨於保守
: 這樣Lancer的策略就幾乎完全成功

說實話就算解說紅槍的效果也不能保證賽巴會100%脫衣就是了,
如果要用計,當然是要讓觀眾覺得這樣的計策有很大的機會讓對方上當的感覺.

而從劇中來看這段實在感覺不出這解說是槍哥的計謀,
反而讓人覺得槍哥真的很認真的在介紹紅槍,根本沒啥心機.

更別說賽巴脫衣後槍哥露出了驚訝的表情(臉稍微抖了一下),
表示賽巴脫衣根本在槍哥的預算範圍外.

而黃槍的解說,從劇中來看要用黃槍刻意埋計謀很明顯不符合槍哥的個性,
這點賽巴自己也感覺的出來,否則這兩位武人也不會彼此互相尊敬是個好敵手.

再來最後雙方的真身都已經知道,賽巴也已經知道槍哥沒其他寶具,這計策說更顯的不成立.

: 騎士精神並不是傻傻的把自己全部的底牌、攻擊手法都告訴敵人
: 不然乾脆騎士比武都直接說「我下一刀要正面大上段直接砍你的頭」就好了……
: 騎士只是不騙人，希望能光明正大、立於公平的基準下對決而已。

要最光明正大不就是一開始就互相掀開底牌嗎?
說要光明正大又想偷偷用陷阱卡或者魔法卡來俵人豈不自相矛盾......

: ※ 同樣是s3864308版友的前文：
: : 賽巴又開始拖台錢的講解(你的金槍是不是!@#!##!!#),
: : 拜託這些不利的資訊自己心裡清楚就好,都受傷了還有心情講解
: 這些對話的原因主要有二，一個在前面已經講過
: 第二個是動畫的必要之惡……
: 請想像一下：
: Lancer跟Saber擦身而過，然後Saber低頭看了一下右腰 (鎧甲還在)
: 接著默默的繼續跟Lancer對打───
: 試問，觀眾有瞭解到其中發生了什麼事嗎？
: Saber為什麼要低頭一下？ 紅薔薇的功能是什麼？
: 接著Saber一聲不吭的把鎧甲解除，繼續默默的跟Lancer對打
: 然後左手受了傷、Lancer的左手同時也受了傷
: 這時Lancer的左手咕嚕咕嚕傷口長了回去
: 而Saber只是低頭看了一下左手，換用右手拿劍繼續安安靜靜的無聲擂台……
: Saber為什麼要解除鎧甲？
: Lancer的傷怎麼會好、Saber的傷呢？
: 女主人怎麼這麼沒用，連一個小小的皮肉傷都治不好？
: (觀眾連肌腱斷了、所以沒辦法拿劍的訊息都不知道！)
: 「能夠不用對話光用畫面就能傳遞所有重要的訊息」
: 這種說法根本就是神話幻想……
: 但是從觀眾的「全知視角」來看，Lancer就是一個把自己全部的壓箱寶都掏出來
: 還熱心講解的傻子而已，因為觀眾們在事前就知道每個人的資料了
: 只感覺到拖台錢跟浪費時間

基本上這次FZ這樣的戰鬥演法我會認為這是製作小組功力不足,
所以才會弄出這麼沉悶的戰鬥.

問題不是不能這樣演,而是這樣演真的演的很爛.

要試探對方能力,其實ACG發展到現在已經也不少能力作品了,
經典的JOJO或者近年的獵人可說是這些橋段發揮的佼佼者.

那既然同樣是要隱藏能力來戰鬥,別的作品辦的到不靠大量的廢話來告訴觀眾戰鬥在演啥,
別的作品能辦的到用不拖台錢的節奏做出精采的戰鬥.

那這FZ的動畫做不到,自然就是演的差,演的爛.


題外話時間:

順便解釋(其實是推廣?)啥叫不拖台錢的戰鬥好了
http://www.youtube.com/watch?v=RqeZ-g5mmAw

影片中前兩分鐘變身不算,只用最後兩分鐘的打鬥就能打到雙方到處飛來飛去,
而且還是集體大混戰.

別人作給小羅莉看的動畫,只打兩分鐘就能戰成這樣.

而FZ的戰鬥節奏,大概就像那美克星在三分鐘就要爆炸一樣,卻有三集可以跑那種感覺吧.


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麻美:請問各位魔法少女的前輩們,為何在戰鬥中都不怕死呢?
黑天使:我都拯救地球兩次了,還有啥敵人好怕的?
舞天使:還記得當年拯救地球時,地球還被反派切成好幾塊呢~~~
夢天使:疑~~~~拯救地球不是只是順便,魔法少女不是都在搞人獸X跟開(女)後宮嗎?
(○ ω ○):我看你們這群妖女才是地球最大的敵人吧....
更多光之美少女: http://fllaykira.pixnet.net/blog

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.35.192.85
→ eternalzero:UBW應該會比較合原po胃口 推薦～
推 Yanrei:光美這就標準不見血超級系打鬥啊
推 MikuKing:獵人這方面是真的做得不錯
推 Yanrei:至於是不是計謀，從Lancer特地站在黃薔薇上等Saber衝過來
→ Yanrei:就知道這一定在Lancer的計畫當中……
→ Yanrei:至於Lancer有沒有其他寶具……全知角度當然知道他沒其他的
→ Yanrei:不然歷史上的他在傳說中可是還有其他神兵的XD
→ Yanrei:然後光明正大那段…… 他們是去比武不是去自殺
→ eternalzero:黃槍那段的確是計謀...你看只要那段沒講解，就有人覺
→ eternalzero:得那段不是預謀了，前面講解還會說是拖
推 lex65536:(￣□￣|||)a 原來光之美少女是格鬥動畫嗎!!!?
→ Yanrei:就超級系打鬥啊，不是說不好，但這跟Zero很明顯是走完全相
→ Yanrei:反的不同路線……
推 flare5566:是計謀沒錯
推 jake255121:我就沒有比較喜歡這種狂尻絕招的打法，對這些爭論也...
→ Yanrei:喜好就見仁見智囉，這種就不在護航的範圍內XD
推 KiSeigi:關於用紅槍後4L的表情驚訝不是因為他本來不想讓S卸甲.而是
→ KiSeigi:因為S卸甲之後.把魔力擊中在攻擊的決斷力讓4L感到佩服.雖
→ KiSeigi:說這完全就真著4L的劇本走
→ KiSeigi:有點像:用這樣的戰術好了.如果對方真的卸甲就再...哇.對方
→ KiSeigi:真有種.敢不穿盔甲拿短兵和我打
→ Yanrei:正常來講，就算聽到Lancer講解，心機重一點的對手應該也不
→ Yanrei:會真的就乖乖的把所有防禦都卸除
→ Yanrei:但是Saber竟然真的全部解除，會嚇到(驚嘆)也很正常啊XD
→ KiSeigi:S被自己經驗綁住.以為只有一把槍是寶具~注定被作者婊~衰!
→ lbowlbow:突然想到，魔炮少女奈葉的分類也算是超級系絕招路線吧？
→ KiSeigi:印象中.很少的部分會用點戰術(假動作).大部分就用各式砲擊
→ Gravity113:原來不拖台錢的高品質戰鬥就是畫兩條線撞來撞去
→ Gravity113:把畫面變成亂七八糟的就是了
→ Gravity113:劇場版魔砲有追加戰術