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▇▆▅████▍█ 不 動 高 中 畢 業 紀 念 冊 ▍ █ \/ 諄 諄 教 誨 師 恩 難 忘 /\ @@@@@@@@@@@@ ◢█ ██ ◢██◣ @@@@@@@@@@@@@@ ◤ ( ﹚ / / @@@ @@ ● ● ○︵○ @@ ─⊙-⊙-@@ 〃 〃 ◣ *◢ @@@@ //皿 @@@@ ◣ ▼ ◢ @@@◥ ◤@@@ ▅▆███ 國文科 教師 英文科 教師 數學科 教師 社會科 教師 阿婆壽司(歿) 東川柏油(歿) 石神宅(服刑中) 島田時子(服刑中) \/ –● /\ ██◣ ◢ ▄ ▄ ◤◤/ ≧ ≦ ╴ ~████████ -- ─── ● ● ◤ ≡ ◥██████◣ ι ─⊙-⊙- (.) (.) ◣ ︺︺ ◢ ▆▄▆ 金田一柏油 七瀨美鯰 佐木熊吉(服刑中) 朝基柏油(歿) 總算畢業了~ 人死到和佐木併年級了監獄裡比較安全 就用推理分高下 ˊ──ˋ ▅▆▅▄ ▂▃▂ ◢█ ▂▃▂ / ◣ (( )) ◢████◣ \ /◣◤◤◥◤ █◤ ≡◥ ◤ |● ●◤● ●● ● █─⊙-⊙-▏ ______ █ 皿 ▏ ̄▼ █◣____◢ ....(服刑中) ....(服刑中) ......(服刑中) 毛利柏油(歿) ................ ................ . ........ 推理狂都是大笨蛋! ! ! ................ ................ ▃▄▅▄▃ ◢███◣ ◢███◣ ◢█████ ◤◤◤◤█ ◥◥◥◥█ █◤ ◥█ ⊙ ⊙ █ ● ● ◢ ▋ ╬ ╬ < ◣〞〝◢◤ ◥ ◣∵∵◢ ◥▄◤ ──╯ ▆▆ ...... .......... ................ ...(通緝中) .......... .......... .......... ●●● ▄▅▅ ███◣ ◢██◣ ◢██▇▆▅▆ ◤ ≡ ◤◥◥█ █ ◥ ◥ ◥◥▲ ─⊙-⊙- ● ●| ◤ ︶ ︶ ◣●●◢ ◣︶| // ◤ ◥ ◥▄◤ ...... ...... ...... ...... .......... .......... .......... .... @@@@@@@@@ ██◣ ◢██◣ ◢██@@@@@@@@@@@ █ ◥ ◤◥◥█ █ ◥ @@@ ◤○︵○ 。 。| ◤⊙︵⊙ @ ─⊙-⊙-@ ◥◣︵| ◤ @ 丰 皿 ▊ ◢ ▍ ◥...... ...... ...... ...... .......... .......... .......... . ██◣ ◢██◣ ◢███◣ ◢███◣ ◤◥◥█ █ ◥◥◥◥◥◥◥◥█ ● ●| ◤ ︶ ︶ > < ● ● ◢ ◣︶| //◤ > ◣〞〝◢ ◤ ◥◥▄◤ ...... ...... ........... ..... .......... .......... .......... ......... ▄▅▅ ◢███◣ ▇▆▅▆ ██◣ ◢██◣ ◥◥◥◥ ◥◥▲ ◤◥◥█◥◥◥ ○︵○ ◣●●◢○︵○█● ●| ◤ 。 、 ◢ ◣︵| █ █ ◥▄◤ ...... ...... ...... ...... .......... .......... .......... .......... ▃▄▅▄▃ █████ ◢██◣ ◢███◣ ◢███◣ █◤ ◥█ ◢███◥▋ █◤◤◥◥█ ◥◥◥◥█ ▋ ╬ ╬ ▋ ◢◤◤ ◥▊▌ █⊙ ⊙ █ ● ● ◢ ˙ ˙ ▊▍ █ < █ ◣ ︶ ◢ ──╯ ε ◥▄◤ ...... .......... ...... ...... .......... .......... .......... .......... ██◣ ◢███◣ ◢███◣ ◢██ █ ◥◥◥◥◤ ≡ ◤◥◥█ ◤ ︶ ︶ > < ─⊙-⊙- ● ●|//◤ > ≠ 皿 ◣︶| ◤ ◥◤ ◥◤ ◥...... ...... ...... ...... ........ .......... .......... .......... ██@@@@@@@@@@ ██◣ ◢██ █ ◥ @@@ # ≡@@ ◤◥◥█ █ ◥ ◤○︵○ @ ─⊙-⊙-@ 。 。| ◤○︵○◤ @ X 皿 ◣︵| ▍ ◥◤ ◢ ...... ...... .......... ...... .......... .......... .......... .......... ▄▅▅ ◢███◣ ▇▆▅▆ ██◣ ◢███◣ ◥◥◥◥ ◥◥▲ ◤◥◥█◥◥◥ ○︵○ ◣●●◢○︵○█⊙-⊙- ◤ * ○ ◢ ◣︵| //// ◥▄◤ ◣ ◥ ...... ...... ...... .... .......... .......... ...... .... 照片引用 PushDoll版 Jeans1020 DD511103 jai166 Zangayof 1;31;41m Horror版 diabloq13 上次吐完天龍八部還不是很過癮 前幾天在八卦版回覆金田一的討論串 後來發現比較適合PO在吐嘈版 利用這幾天打齊PO在這~~~ 以前超愛看金田一 可以算是我第一次接觸的推理漫畫吧 後來也因此開始看了不少推理小說 發現真的抄了不少作品 其他像是一些手法爭議也蠻大的 像是鏡子手法 許多早期經典小說都有寫到 尤其是卡爾 但最早的起源卻是來自舞台魔術 其他像是 場景移動 死前留言 密碼 之類的... 只能說原理類似 也不太算抄啦 (心虛) 抄特別明顯的有(原著部分不標示 金田一部分著色並挪後一格): 1.歌劇院殺人事件 > 卡斯頓.勒胡《黃色房間的秘密》 《歌劇魅影》是由韋伯作曲的名歌劇 我光是國中.高中的音樂課加加減減也看過5次以上了 而小說的原作正是這位卡斯頓.勒胡 出版時連金田一他爺爺都還沒出生勒... 而同作者的《黃色房間的秘密》更是普遍公認的密室推理傑作 (我覺得普普就是了) 以現在的眼光看很陽春 不過在過去可是推理三巨頭阿嘉莎.昆恩.卡爾所推崇的 金田一拿《歌劇魅影》當作基本設定 致敬的意味相當濃厚 也顯示出挑戰的野心 像是怪人.尖叫.燈下墜.勒死等情節 氣氛營造得很有味道 這點我還蠻喜歡的 雖然後面用到的追人消失是個小詭計 卻抄得很明顯 2.異人館村殺人事件 > 島田莊司《占星術殺人魔法》+ 羅納德.諾克斯《密室裡的行者 島田莊司非常喜歡寫不可能犯罪 凝聚出一種詭奇氛圍 前面提到的卡爾 以及橫溝正史.二階堂黎人.三津田信三.京極夏彥都是類似風格 屍體詭計就是抄《占星術殺人魔法》的精華所在 原著手法寫得非常繁複細膩 前段又添加一堆冷僻知識 讀者反應相當兩極 我還蠻愛占星術這本的 不過我室友看得很痛苦就是了 因為台灣過去印的數量很少 後來又絕版 在網路上價錢炒到三千多元 也不知道是誰換手炒作 還是真有哪個苦主掏錢買下的? 結果皇冠又重新推出 一百五有找... 至於密室原著則是短篇小說 以前台版也有出版過類似的 就是把一堆推理名作濃縮成益智問題那種山寨小本書 死者一個人在沒被綑綁下毒的情況下 餓死在能夠從內部自行離開的密室裡 原因不明... 我不大喜歡太純粹的機械式詭計 但這手法真的是非常天馬行空 超愛 島田莊司在占星裡拿這詭計作為兇手誘導警方的錯誤解答 而非真實犯案手法 實際上只用一條繩子製造密室 但沒啥說服力 很明顯把警察當白癡 這集抄超大 一口氣把屍體及密室兩個詭計作個東西大雜燴 奢侈度爆表 這邊我覺得超扯的 畢竟直接用了主詭計 而不是一些旁枝末節的小詭計 就算你說是致敬 好歹也應該在後面附個作者名字吧... 島田莊司也因此告上法院 結果敗訴! 這邊我也對島田有點小抱怨 雖然不是實際手法 但也應該在後面列諾克斯的名字吧 3.悲戀湖傳說殺人事件 > 笹澤左保《海上招待券》 原作是短篇 同樣是一群人受到邀請 而且兩個關鍵英文字還一模一樣 起碼也改一下唄 也太沒誠意了... 抄歸抄 這集在劇情上其實擴寫得還不錯 巧妙地把海上悲劇和悲戀湖做上連結 添加的一些橋段也都很自然順暢 細節上也鋪陳得不錯 五木初次登場 每次他露臉 就有一堆人連富士山都沒擋到就莫名奇妙被殺了 希望新作能夠繼續維持這優良傳統 4.墓場島殺人事件 > 坂口安吾《不連續殺人事件》 這篇原作是作者突發奇想所寫出來的 登載在雜誌上並向他朋友和讀者挑戰 還會在每回結尾的附記裡開嗆 出場人物又多又亂 讀起來非常非常非常不舒服的一本 大概是我看過最不好看的原著 詭計原創性雖然很高 卻沒啥震撼 在劇情.人物以及文筆上都很不推薦的原著 5.魔術列車殺人事件 > 島田莊司《異想天開》 同樣是屍體消失在火車上 島田莊司再次被抄 真的很可憐 這本詭計又多又華麗 但有非常大的一部份是建立在機率和巧合上 6.法蘭西銀幣殺人事件 > 森村誠一《高層的死角》 飯店密室手法相同 看到這邊已經麻痺了 好像也不怎麼驚訝 儘管抄了密室 但前兩件心理毒殺還蠻好看的 詭計性很強 只是後面神機妙算得有點離譜 這大概是金田一系列心理詭計的巔峰了... 兇手居然修習了魁男塾中三面拳月光的辵家流奧義無明察相翫! 後面對君澤過去的猜測雖然是腦補 但我覺得這種不講明的模糊感還不錯 7.上海魚人傳說殺人事件 > 艾勒里.昆恩《美國槍的秘密》 凶器消失手法相同 原作背景是設定在紐約運動場的牛仔騎術表演 其中包裹了幾個詭計 艾勒里.昆恩也就是《名偵探柯南》妃英里的姓氏由來 Queen 同時也是服部平次喜歡的作家 (甚於福爾摩斯) 非常講求邏輯和公平性 是向讀者挑戰的代表作家 犯罪手法沒有卡爾這麼詭奇 在邏輯推演方面卻非常嚴謹 分成很多種可能去討論 光是丟棄凶器就可以推論一堆 為何在那時丟? 為何丟在那個地方? 動機何在? 如果兇手是誰的話 應該丟在另外一邊會更有利 之類的推論很多... 人魚傳說的詭計明顯粗糙許多 8.獄門塾殺人事件 > 二階堂黎人《恐怖的人狼城》 《恐怖的人狼城》整整有四大本 是目前世界上最長篇的推理小說 第一集前面像是觀光旅遊書籍 中間開始恐怖驚悚 死了一狗票人 第二集前面走科幻靈異風 後面還是死了一狗票人 第三集灌水灌得非常嚴重 只有助手提出一個解釋 其實可以自己猜 建議直接跳過這本 第四集解謎外加冒險劇情 二階堂黎人非常熱愛卡爾 甚至還在自己書裡對諸多作品評等分級 人狼城的末段劇情和卡爾某部名作的結尾有異曲同工之妙 令人會心一笑的致敬 主詭計非常類似 原著的犯罪動機囧到不行 很標準的小題大做 人物刻畫也很虛 只記得女主角很愛撥頭髮 不過在詭計上比漫畫強大非常多 出現一堆密室和屍體 喜歡看詭計和氣氛的人不要錯過 強烈建議先看原著 不過看過漫畫也未必猜得出小說的詳細手法 我是先看原著小說 才看漫畫的 不然應該會氣到撕書吧... 其他: 雖然金田一常常提到他爺爺金田一耕助的名字 但原作橫溝正史的家屬很不爽他這位愛裝熟認親的孫子 橫溝正史的作品風格就是陰森詭奇 人人關係複雜 個個腦子有病 往往要死一堆人才破案 (不會比阿一少) 古老傳說.龐大家族.爭奪遺產也是常見的關鍵字 最類似的風格就是飛驒機關宅邸殺人事件 寫得很出色 在劇情背景.角色設定.古老傳說.動機和犯罪手法等各方面都非常橫溝 其他像黑死蝶.魔神遺跡這兩部也有那麼一點味道在 天草寶藏是讀者來信中最少人推理正確的 (我完全沒猜到...) 墓場島也很少人猜對 (我覺得算好猜) 絞首學院則是很少人參加讀者來信活動 反應冷清 (這集兇手蠻好猜 但手法非常強) 悲戀湖和黑死蝶有很多人猜中 (好猜到爆炸) 後面整個鳥掉了 儘管人物變Q了很多 完全沒有驚悚恐怖的氣氛 但我比較不在意畫風 不浪費字數 先集中批其他幾點 主要可以分 1.詭計 2.劇情 3.人物 這幾個方面來吐 1.詭計粗糙 BUG比伏筆多 毫無震撼 BUG超多 煉金術和雪靈都神到了一層超然境界 (前期最大BUG應該是塔羅山莊) 犯罪手法也變得非常粗糙 這樣講不夠具體 就以我認為詭計好.原創性也高的絞首學院.蠟人形城.飛驒機關來看 這幾部都是在一個細膩龐大的母詭計下隱藏了很多暗示與誘導的子詭計 濃縮並融合了密室.不在場證明.比擬殺人.無頭屍.分飾數角.多重解答等各種經典手法 由前面的難解蘊釀出後面的殺戮 一層包一層的緊扣密合著 我覺得詭計是從魔神遺跡那邊開始虛弱化 關鍵幾乎都只在一個小環節上 其他死人只是用來充人數 魔犬用一個國小等級的死前訊息拖了一整本 享受不到解謎的樂趣 天草財寶的詭計也算很單純 不過有作一些細膩的鋪陳 (而且超難猜的!!!) 雪影村.露西亞人偶詭計也超瞎 但劇情還蠻不錯的 吸血鬼.黑魔術就囧到翻了 作作國小美勞 雜魚在旁邊驚嘆個兩頁就可以收工回家了 2.劇情鬆散 東拼西湊剪貼出來 氣氛薄弱 先前提過了 所以撇開全校師生死亡人數為何比魁男塾多N倍這一點不說 早期的犯罪動機和舞台場景很多都是一體成型 更猛的還會把詭計結合在一起 歌劇院.校園七不可思議.雪夜叉.秘寶島.飛驒機關在這方面就蠻猛的 此外 像是雪夜叉的憤怒 怪盜紳士的無奈 絞首學院的痛心 飛驒機關的病態 都令人難忘 也是透過幾個畫面就把情感表達地淋漓盡致 給我鮮明深刻的感受 餘韻未絕 到了後面巖窟王居然還在香港逃亡 一股莫名的違和感 我還不知道大仲馬也略懂醉拳勒! 最糟糕的莫過於高遠遙一這藏鏡人設定 占了不少篇幅 對劇情發展卻是可有可無 反而讓兇手成為一個個受操控的魁儡 犧牲了凶手的獨特性 像露西亞人偶也是靠末段所揭露的人性黑暗面加了不少分 高遠只能在委託人死後放馬後炮 臉被打好腫 只有痛心可言 3.人物塑造不用心 一整個公式化 金田一這高中三年為啥讀得比江戶川柯南和大豪院邪鬼還久這超LOW老梗也不提了 (順帶一提 大豪院邪鬼你讀個十幾年才畢業是在跩啥阿?) 早期人人有戲份 個個有台詞 各有特色 鋪梗也鋪得比較平均 就算是NPC 閒聊一些膝蓋中箭的往事 也有惡搞的趣味在 這問題從舊版後期就慢慢顯現出來了 到後面更是越來越公式化 只會站在旁邊流汗 大概像下面列的那樣: (柯南短篇可以直接簡化成A.G.H三選一) ˊ──ˋ ▅▆▅▄ ▂▃▂ ▂▃▂ / ◣ (( )) \ /◣◤◤◥◤ |● ●◤● ●● ● ______ ̄▼ 開朗A女 無口B女 天然呆C女 雖然是路人群 但少年漫總是少不了正妹 一次還加了三個 ◢███◣ ◢██◣ ◥◥◥◤ █ ─⊙-⊙- > <○︵○ ◣ *◢ ◤ 白目暴力男D 第一個死者E 講詭異傳說的 看臉就知道會被殺 照片馬上變黑白 阿婆解說員F ◢ 熊吉 ╴ ~ ● ● ι ◣∵∵◢ ◣ ︺︺ ◢ ▆▆ ▆▄▆ 可疑老梗 主角好友H 莫非另有其人I 擺明隔壁棚來亂的G 親切可靠 人畜無害 ? 我以5樓他爺爺的名義發誓 兇手就是... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.139.199
p7115:好文 推一下 XD 01/14 00:23
djboy:專業推 01/14 00:26
iiiey:推XD 01/14 00:37
SCLPAL:可能是因為相關作品看太多,金田一後來作品的手法都能預測了 01/14 00:41
SCLPAL:不像當初完全看不透 01/14 00:42
dalzane:最新的遊戲館事件實在是...... 01/14 00:44
fatedice:推推推 01/14 00:46
BattleRoyale:推 這篇吐得真是好 蠟人&絞首在我心目中是經典 01/14 00:50
BattleRoyale:現在天樹根本是想想幾個魔術點子就套用成殺人詭計了 01/14 00:51
skypieadream:遊戲館算不錯了,只是BUG還是太多 01/14 01:10
AAAdolph:卸師宴 01/14 01:13
dalzane:遊戲館擺明想玩奪魂鋸那一套...卻又玩的很瞎 01/14 01:21
dalzane:然後我最不能接受的是畫風整個變了.... 01/14 01:22
iangjen:推,舊版我常常看到哭ㄒvㄒ  01/14 01:28
fakeayumi:我快被畢業紀念冊笑死了 01/14 01:36
ScorpioMars:只有推了 01/14 01:42
nana7:專業!強大!XDD 01/14 01:54
windfish:推!當偵探的同學很慘的! 01/14 01:55
boblu:當少年偵探的同學頗爽啦 到處玩 碰到案件 人身安全卻有保障 01/14 02:06
ssize:看了島田莊司那本後,從此不看金田一,整個抄 01/14 02:09
skyprayer:推 專業文! 01/14 02:52
jidou:很強的一篇,懷念以前的金田一漫畫...... 01/14 03:08
tyui0459:占星那本講談社好像是作者私下和解,講談好像給不少.. 01/14 03:09
這我倒沒聽過 有八卦到Jason0813:XDDDDDDDD 01/14 03:31
boblu:不過這篇 每個事件下面的評註有時候我看不懂是在說漫畫 01/14 04:04
boblu:還是被致敬的原作 01/14 04:04
修改一下 原著部分不標示 金田一部分著色並挪後一格Astragali:專業吐文www 01/14 08:08
fantasky:我們一班都是殺人犯 XD 01/14 11:02
TRAP:我也覺得絞首是超棒的 破得都很運氣 01/14 12:05
windhsu:這就是金田一每每被人罵的地方 01/14 12:26
Carmelo3:紅本金田一雖然抄一堆 但氣氛動機都寫的很不錯 01/14 12:36
cjhvjh06:圖都好可愛XDDD 01/14 12:36
Carmelo3:白本畫風一變+人物畫刻爛到爆炸 氣氛也鳥掉 01/14 12:37
Carmelo3:上海魚人那我是看動畫的 我沒看過原著 01/14 12:38
Carmelo3:跟電腦山莊一樣看到一半就知道兇手是誰了...超鳥 01/14 12:38
Carmelo3:連手法都被我猜對了 動畫暗示超明顯 01/14 12:38
Carmelo3:後面那圖真的把新金田一公式解說的太微妙微俏XD 01/14 12:40
Carmelo3:詭計最完美的應該是蠟人型城 01/14 12:41
itachi0609:專業文推 01/14 13:32
mhhe:紅本的很多集都有一種詭譎的氣氛 很棒 白本就有點閃亮亮眼睛 01/14 14:40
a125wind:幹 笑死我了XD 01/14 14:59
articlebear:推 01/14 19:24
onexgear:超專業文啊!!! 01/14 19:58
outsmart33:XDD 01/14 20:35
bohsing:專業!!! 01/14 21:19
yayarice:原po真是專業推理控 01/14 22:32
osaca:好文推 01/14 22:40
jlcsn:前27集真的棒很多 雪夜叉我小時候看到還會怕QQ 01/14 23:05
jlcsn:另外 島田莊司《異想天開》台灣是不是翻奇想天働? 01/14 23:06
jlcsn:然後這畢業紀念冊XDDDDDDDDD 01/14 23:07
os653:應該是吧,奇想‧天働 這書名翻的比 異想天開 好多了 01/15 00:39
relevart:超專業文 01/15 01:33
chi12345678:同學真的死了這麼多嗎XDDDDDDD 01/15 01:49
jane410:專業文!!! 一堆人連富士山都沒擋到就被殺了←XDDDD 01/15 01:59
hcl012:這畢業典禮根本是葬儀式啊XD 01/15 02:12
jcshie:看這篇突然想拿起舊書來看 小時候看到會怕 XDDD 01/15 07:41
fuching:一堆人連富士山都沒擋到就莫名奇妙被殺了XD 01/15 11:50
jujustine83:XDDDDDDDDDDDDDDD 01/15 18:52
cashko:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/15 20:01
nicknhit:一開始的林白出版社版本翻作異想天開沒有錯 01/15 20:21
nicknhit:後來皇冠重出才改成奇想、天慟 01/15 20:22
joycewanga:整屆畢業生居然只有.....2人? 01/16 04:12
Amirose:優質專業好文!連富士山都....XDDDDD 01/16 10:35
iQueen:專業文! 01/16 11:48
lx2x3:悲戀湖 金田一少年的殺人 黑死蝶 天草財寶 露西亞人偶 無誤! 01/16 12:07
lx2x3:怪盜紳士(出現後下回兇手就死了) 敢死之行(募捐 無人死亡) 01/16 12:10
lx2x3:帶塞率高達85.7%的男人 01/16 12:11
eudamonia4u:看到Jason,畫得不錯XD 01/16 13:52
omage:數學老師是嫌疑犯X;社會老師是占星師。英文國文老師有梗嗎? 01/16 18:54
國文沒梗rbking21:最愛絞首+1 幾乎無械可擊 01/16 19:04
Narzaschao:偷偷講一下...前27集跟後面的原案是不同人 01/16 21:43
Narzaschao:尤其是後面的金田一跟本都變成偵探少年Q了... 01/16 21:44
weier08:推一個!!!原來金田一抄那麼多....(眼神死) 01/17 15:56
Apple0230:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/17 19:09
hkzhng:專業推!!!!!!!! 01/18 03:42
outsmart33:原PO太專業啦 01/18 09:12
dearKK:看到開頭的圖就笑翻了XDDD 01/19 14:08
※ 編輯: AssetDebt 來自: 111.184.139.199 (02/03 12:14) BRANFORD:轉錄至看板 Kindaichi_Q 02/03 12:56