推 hitolin:清國出現的感覺稍嫌突兀,這大概要歸功於原本的煉金術的世 01/27 00:09
→ hitolin:界架構的挺成功的吧,此時再補充以另一種系統,還剛好可以對 01/27 00:09
→ hitolin:付鍊金術的系統,那感覺很微妙,有種這個世界被另一個世界 01/27 00:10
→ hitolin:的規則打敗了的感覺。 01/27 00:11
→ syr0603:我在判斷「好壞」的時候，是看行為造成的結果來決定的 01/27 00:20
→ syr0603:因為要說的極端一點，小孩子因玩火而把房子燒掉，小孩本身 01/27 00:21
→ syr0603:也沒有惡意，但結果卻讓人受害 01/27 00:21
你說得固然是一回事 但= =||| 我是再解釋我所認為的 好壞分明的感受
這跟事情結果是好是壞 基本上是兩回事
推 haokeai:其實 清國需要賢者之石 而麟知道人造人不死的方式之後 01/27 00:22
→ haokeai:是不太可能用這方式回去稟報皇帝 因為那會讓皇帝變成另一 01/27 00:22
→ haokeai:個人 又不知道那會不會變敵人 所以選擇幫豆子 應該是他 01/27 00:23
→ haokeai:性格使然後的唯一選項吧！ 01/27 00:23
→ haokeai:要說好壞的話 其實父親想做的事情 起源跟結果來看 真得不 01/27 00:24
其實您弄錯順序了
我的意思是牛媽也可以塑造一個為了族人不擇手段的角色(願意與人造人交易)
在配上一個為了族人 卻不願意用國民換石頭的角色
兩個都很正面的角色派來 就感覺是特地創出來幫艾利克兄弟的
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.7.150 (01/27 00:27)
→ haokeai:是什麼大壞事 而是我們每個人都想要的 只是方式不一定是 01/27 00:24
→ haokeai:我們能接受的而已 其實父親的角色 很像魔人偵探裡的電人 01/27 00:25
→ haokeai:好壞只能從過程來定論 造就在他們自身的結果 有點不好下定 01/27 00:25
→ haokeai:論阿 01/27 00:25
→ diess:就算是為了夥伴而做的事情也可能是壞事喔 01/27 00:26
→ diess:為了幫助人而做的事情也不全然是好事 01/27 00:27
→ diess:就是因為不全然，所以善惡才沒能分得那麼清楚啊 01/27 00:27
→ diess:很多漫畫會探討善惡論，不過目前狀況還是以個人所追求的目標 01/27 00:30
→ diess:互相碰撞這種解釋比較廣為接受 01/27 00:30
推 mrchica:立場決定情感上的善惡 至於清國角色為什麼都是正面的 01/27 00:50
→ mrchica:這跟作者本身的決定有關= = 至少他們都忠實自己的信念 01/27 00:51
→ crisis7287:我認為有點遠見的都不會拿這種方法回去... 01/27 01:38
→ crisis7287:不然拿回去把你砍了再把你族人全鍊成 跟誰哭去？ 01/27 01:38
→ crisis7287:敢用這種法子的帝王 這樣作是十分可能的 而我記得清國 01/27 01:39
→ crisis7287:的皇帝不是仁君 也就是說可能性非常高... 01/27 01:40
推 haokeai:麟的部分應該是說 他先遇到豆子兄弟 那在利益不衝突的狀況 01/27 03:18
→ haokeai:當然先幫豆子 因為人造人好難溝通之類的 另一個...迷上 01/27 03:18
→ haokeai:阿爾就真得太誇張= =不過角色部分的問題 就真得看作者了 01/27 03:19
→ haokeai:不過那個前提是在於 父親大人只想用亞美斯多利斯的狀況 01/27 03:20
→ haokeai:這角色才可以成立 但是父親大人是想把全世界的人都弄成 01/27 03:20
→ haokeai:賢者之石吧 他本來不是解決完豆子他們之後 就要來一趟 01/27 03:21
→ haokeai:環遊世界 探索自我之旅之類的嗎？ 01/27 03:21
→ haokeai:前面還沒說完 麟幫豆子後 蘭芳卻被大總統弄到殘廢 那結果 01/27 03:21
→ haokeai:當然是幫豆子啦 敵人的敵人 就是朋友這樣 01/27 03:22
→ haokeai:大總統的憤怒 應該是被教育隱藏起來 他接受了訓練 01/27 03:23
→ haokeai:那訓練則是鍛鍊他成為大總統 當然不會那麼輕易表達情緒 01/27 03:23
→ haokeai:注意看他動手的表情 就知道 大總統站在你後面 他˙很˙火 01/27 03:24
推 haokeai:還有打鬥的方式 他打鬥的方式是憑著最強之眼見招拆招 01/27 03:33
同上 你弄錯順序了
並不是因為角色個性還有後續的事件 讓他成為兩兄弟的朋友
而是因為設計了這麼個角色 讓他必須成為兩兄弟的朋友
兩兄弟對人造人的弱勢才能解套
我上面就有提到另一種可能性
作者當然也可以設計出不擇手段也要獲得長生之法的敵人 不是嗎?
甚至站在父親大人的角度
"有用的可以留下" 成功跟人造人交易 成為兩兄弟的敵人
由於清國來的真得太過突然 於是才造成我有種
"為了幫豆子解套塞了兩個預定好的歪國人來幫忙"
的感覺
※ 編輯: ghghfftjack 來自: 61.230.7.150 (01/27 03:41)
→ haokeai:並沒有多作思考 這方式很類似電動的狂戰士的打法 01/27 03:33
→ haokeai:只差在 他都看得到 所以不用腦袋思考 光靠反應就可以無傷 01/27 03:34
→ haokeai:應該說 隱隱約約都看得出來 他真得很火大這樣吧 01/27 03:34
推 haokeai:清國來得突然原因應該在劇情吧?連讀者都被隱瞞消息這樣 01/27 03:45
→ haokeai:這樣說也沒錯 但劇情裡面好像是說 麟一開始到蘭芳被砍斷手 01/27 03:45
→ haokeai:之前 都只是跟豆子利益沒衝突 所以互相協助 而且父親大人 01/27 03:46
→ haokeai:並沒有任何有用得要留下的意思 他要一個不少的變成石頭 01/27 03:46
→ haokeai:所以理論上 這種角色真得有的話 整個故事會要改很多部分吧 01/27 03:48
→ haokeai:而且麟在蘭芳出事前都沒有表態他是站在豆子這邊的人 01/27 03:49
→ haokeai:只是利益不互相衝突 所以才幫忙的他其實也算是這種角色 01/27 03:50
→ haokeai:但是偏向主角的部分 太多吧 如果不市這樣 他應該也不會 01/27 03:50
→ haokeai:默默接受古利德的石頭進入身體裡 01/27 03:50
→ haokeai:腦袋快轉不過來了 要睡了= =晚安了 01/27 03:51
→ GoAhead:我想 你是不是把憤怒和暴躁給畫上了等號啊？ 01/27 06:39
→ GoAhead:我有點想知道你口中說的憤怒的表現是怎麼一回事 01/27 06:40
→ GoAhead:難道爆粗口 動武 野蠻 破壞這些表現才算憤怒？ 01/27 06:42
→ GoAhead:這種外顯的表現比較像是凡人的憤怒 膚淺的表現 01/27 06:45
→ GoAhead:身為大統領若用這種膚淺的方式去表現他的憤怒反而像鱉三 01/27 06:46
→ GoAhead:真正的憤怒就像烈火一樣 不用特別做什麼就讓人想逃避 01/27 06:49
→ GoAhead:而他給人的壓迫感 斬草除根的態度 在在表現了他的憤怒 01/27 06:53
→ GoAhead:只是以較深層抽象的描述法 而非膚淺的外顯行為來突顯 01/27 06:54
→ GoAhead:而這壓迫感不單找強度 同樣是強 懶惰與傲慢的表現卻不一樣 01/27 06:55
→ GoAhead:傲慢的打鬥就不像是趕盡殺絕 而像在嘲弄平凡人的弱小 01/27 06:57
→ GoAhead:將敵人玩弄手中 這種態度則是突顯其傲慢的本質 01/27 06:59
→ confri427:沒錯，身為一國之君在砍人的時候還爆青筋嘴裡大喊我要 01/27 07:49
→ confri427:殺了你也太難看了吧，雖然這是很容易表現憤怒的手法 01/27 07:50
→ confri427:更重要的是他其實沒有發怒的對象，所以我覺得把憤怒當成 01/27 07:52
→ confri427:一種增強戰鬥實力的能量就好了 01/27 07:53
推 JPIGHEAD:要吐 我會吐最強之矛與色慾 最強之盾與貪婪 最強之眼與 01/27 09:00
→ JPIGHEAD:憤怒 這之間的關聯性太薄弱 暴食連結到偽真理之門就還 01/27 09:01
→ JPIGHEAD:算自然 其實大概也只有暴食最自然了... 01/27 09:01
→ JPIGHEAD:到後面連關聯性都懶的給了 怠惰/最快? 傲慢/影子怪物? 01/27 09:03
→ JPIGHEAD:嫉妒因為是怪物所以對生為人類的人嫉妒也還說的過去 01/27 09:03
→ JPIGHEAD:牛媽設定這麼嚴謹 這邊怎麼沒有一個可以自圓其說的方法 01/27 09:04
→ JPIGHEAD:好支持並強化七大原罪與角色之間的相關性呢 01/27 09:04
推 HDT:樓上 我覺得是相對性的概念耶 01/27 09:51
→ HDT:例如 憤怒通常會讓人喪失判斷能力 所以得到神之眼 01/27 09:52
→ HDT:怠惰就給神速 而防禦通常有拒絕意味 和貪婪的接受也有相反意味 01/27 09:53
→ hamasakiayu:話說皇帝不會死，麟回去也不能做皇帝 01/27 10:54
→ hamasakiayu:還有可能造成自己的族人被拿來練金 01/27 10:55
→ hamasakiayu:很難為了自己的族人把長生不老的秘密交出去吧 01/27 10:55
→ hamasakiayu:因為這樣不論對自己或者對族人都沒有好處啊 01/27 10:55
→ diess:色慾，引誘或自己墮落於肉慾之中，但卻用矛插入他人肉體 01/27 11:08
→ diess:貪婪，無限渴望擁有一切，卻用盾牌拒絕一切 01/27 11:09
→ diess:憤怒，常說因為憤怒而看不清楚真相，最強之眼卻能看清一切 01/27 11:10
→ diess:忌妒，厭惡他人有自己所沒有，但身體卻融合所有 01/27 11:11
→ diess:怠惰，懶於行動思考能一動都不動最好，但卻是動得最快的 01/27 11:12
→ diess:傲慢，看不起一切自己才是君臨天下最高，但卻只有靠光照射出 01/27 11:14
→ diess:的影子才有攻擊能力 01/27 11:14
→ minna:我只問一句，那種不擇手段的角色在鋼鍊中還不夠多嗎？ 01/27 15:30
推 HDT:樓上上超會掰的XD 01/27 15:53
推 senjor:我不覺得那叫掰啊... 01/27 17:56
推 nicknhit:我覺得以d大的角度去看很有意思啊XD 但是沒有爆食 01/27 17:59
推 lk2333:還滿有趣的XD 01/27 19:13
推 YutaAsaba:暴食無論外表或能力都一看就是暴食XD 01/27 20:18
→ sherlockscu:不過以d大的觀點 似乎人造人的能力跟其對應的原罪衝突 01/27 20:31
→ diess:爆食，什麼都能吃什麼都不限制，卻只能被同伴規定能吃才能吃 01/27 20:32
→ sherlockscu:但暴食就變成唯一一個能力跟原罪相關到不行的人造人了 01/27 20:32
→ sherlockscu:對喔 他總是會問拉斯多 "可以吃嗎"XD 01/27 20:33
推 katrina376:d大講得好有道理@@ 01/27 22:11
推 HDT:我完全被無視了= = 01/27 23:00
→ HDT:想想他的能力 暴食吃掉所有的東西 象徵湮滅一切 但是其實都保 01/27 23:02
→ HDT:存在他的肚子(偽真理之門)裡 算相反嗎? 01/27 23:02
→ diess:我就是根據你講的化成完整的句子 01/27 23:20
推 HDT:然後我被無視了XDDDDDDDDD 01/27 23:55
推 nicknhit:沒有啊H大 senjor大大不是有回你嗎XD 01/27 23:56
推 HDT:好吧 我幾乎被無視了XDDDDDDD 01/28 00:20
推 JPIGHEAD:暴食在劇情後面就暴走了 沒人管 啥都吃www 01/28 02:25
→ JPIGHEAD:以D大跟HT的角度來看確實有趣 但是還是頗牽強就是了 01/28 02:27
→ JPIGHEAD:像色慾 我也可以說 我很色所以我想捅人www 01/28 02:31
→ JPIGHEAD:暴食如果能把吃的(自主性)吐出來才有完全相對的意思在吧 01/28 02:32