Re: [動畫] 降世神通 Avatar the Last Air Bender

[novel5566 (戰意十足)]

剛一路看到十四集，對這部的信心回復許多

話說回來，我是覺得你有些地方有誤解，要講的也比較多，所以直接回

※ 引述《smart1988 (蒼穹)》之銘言：
: 其實這篇我有諸多不認同之處，但這邊我是特別反對的
: 原因在於我認為安最過分的一次不是發生在這時候
: 而是在第二部，達芙拚盡所有力氣，力抗沙族才好不容易救回所有人
: 結果因為阿帕被抓走，就飆了達芙一整天
: 這邊雖然可以解釋成阿帕跟安的關係匪淺，所以安才會如此生氣
: 但一來達芙是他師父，二來達芙是救命恩人，三來他也知道達芙（那時候）無法進行沙戰
: 我真的不懂安狂飆達芙的意義何在

這邊我也算認同，當初是有在想要不要吐這裡，不過後來還是沒寫

: : 完全不顧他人想法和怎麼對世界有利，甚至不顧自己有傷
: : 硬是要出去打、甚至硬是要自己一個人在暴風雨中飛走
: : 整個就是把關心他的人當白癡
: 安會有那種反應並不意外，而且安當下的想法也不能說是錯的
: 老實說，安的行為究竟是不是不顧世界利益，我覺得見仁見智
: 安說過，他必須讓世界上的人知道神通還活著
: 這一點我還頗認同，雖然安不顧身上的傷硬衝出去很腦包，但這想法是正確的
: 神通在那個世界裡面是精神支柱，而這支柱被亞蘇拉和祖克給殺了
: 如果這件事被宣揚出去，所有反抗勢力毫無疑問會整個崩潰
: 當然，水族人那時候已經安排了日蝕作戰，有打算給火烈國來個痛擊
: 依照一般的思考方式來說，如果不先證實神通的存活，要如何聚集反抗勢力？
: 安就是要做這件事才飛出去的吧，雖然我也覺得他不顧傷勢的行為很蠢
: 但有一點不得不提的，就是安是在神通飛昇狀態下被雷擊而死（後救活）
: 而安之所以必須飛昇，就是因為他放棄了神通修行回土強國所造成的
: 所以安也自責過如果先飛昇再回去，就不會有那種轉折了（永固城被攻陷）
: 而當下土強國一倒，反抗勢力幾乎等於歸零了
: 安又把土強國失陷的責任全都歸到自己身上，會急著想衝出去補救也是人之常情


宣揚神通存在這點我覺得是依計畫而定，見仁見智

不過即使要宣揚出去又或是補救，安的作為是什麼呢？

"在暴風雨中帶著傷勢往一個小島硬衝"

這樣子能起到什麼作為？

事實上依劇情來看，我覺得他飛出去的當下根本沒想太多，就只是惱羞所以想逃跑

並沒有為了什麼偉大的目的

: : 打鬥時也是破格一堆，日蝕中碰到阿祖拉，先不提他為什麼不直接退開
: : 明明擅長操弄風，平常什麼空氣圓球摩托車或直接加速等花樣一堆
: : 結果追不上一個發不了火的公主
: : 我整場就看雙腳努力的跑呀跑，好像自己也碰上風蝕一樣發不了風
: : 號稱神通結果真要打又嚴重破格
: : 我這輩子只聽過壞人碰到主角變弱沒聽過主角碰到壞人變弱的
: 我比較好奇他們打鬥的地點真的能夠御起風球嗎？
: 我沒記錯的話，他的風球貌似都用在房子外吧，不過這點因為太久沒看而不太確定

跟布米王打也是在地下，他那時就有開風球

更不用說他跟亞蘇拉打時用其他風的招數可都沒問題

: 亞蘇拉再怎麼說都是本作內體術（純論體術）可以進前三的狠角色（不把白蓮教算在內）
: 不用御術的話安根本不是亞蘇拉的對手
: 再說，亞蘇拉的兩個手下－泰麗和梅，不用御術就能把安一行人打得頭破血流
: 看到比他們更高段的亞蘇拉，不貿然前進才是最正確的選擇阿
: 像祖克就會拿刀出來砍，我想安他們也很清楚危險性才會用雙腳追吧

在那種情況，我想他們只有兩種選擇：

果斷退出找烈火王，或是不浪費時間直接上

更何況安都說了，他已經作好面對烈火王的準備

面對失去許多優勢的亞蘇拉卻不前進不應該吧

: : 第二個就是索卡，他現在是我全部角色裡最討厭的人，比火焰公主還討厭
: : 他前期也還好，感覺上就是個愛搞笑然後莫名有桃花運的普通人
: : 只是後期整個讓我超級不爽他
: : 許多人好像都形容他是團隊的智囊、擅長計畫出主意等
: : 有幾集是符合這些描述，但也有很多地方讓我覺得他根本國中沒畢業
: : 例如進沼澤時，安昂三番兩次叫他不要砍植物
: : 結果他硬是不理，仍然砍個不停，結果後面遇到藤蔓人時第一個被抓的就是他
: 這邊其實情有可原，其實原因都出在索卡不是御術師。
: 在沼澤那邊，因為安和卡塔拉會御水，所以才覺得那些藤蔓有異狀
: 但對於平凡的索卡來說，那些東西只會擋路而已
: 但索卡的做法也不算錯誤，因為不那樣做他們根本無法前進
: 只能說索卡當了開路先鋒，就注定當第一個死的，誰叫棒打出頭鳥呢

我倒不是吐他作法，而是覺得他為何完全聽不進別人建議

安說了很多次他完全當耳邊風，這點才是我在意的點

: : 而另一次則是御血術那次，他完全不理他人勸告，硬要強搜他人房屋物品
: : 這根本是小偷強盜的行為了吧，他是自以為自己是傳說中的勇者嗎
: : 雖然屋主的確有問題，但這根本不構成他翻別人東西的理由
: : 而事實上他翻別人東西也是沒有正當理由更沒有什麼收穫的
: : 要不是屋主跟他們算是有緣，我想他要死在當場都不足惜
: 我只能說：他們那時候是處於戰爭狀態阿
: 如果屋主打算把他們抓去煮來吃，難道要他們乖乖等死嗎？
: 那時候待在火烈國，唯一的目標就是要生存下去，我認為索卡的作法很實際
: 雖然毫無斬獲，那也只是一個失誤，索卡替眾人著想是毫無疑問的
: 如果在那種隨時都會被殺的狀況下還死命遵守道德理法，我看他們根本活不過第一季

雖然說我覺得這說法太偏激，但部分應該也能反映部分事實

: : 日蝕的時候也是，不是自命為指揮官嗎？
: : 聽到烈火國人隨口給的情報竟然直接相信
: 當時的作戰目的是迅速找到烈火王，但他們又不知道烈火王在哪
: 難不成你認為索卡應該繼續痛毆那個士兵逼他說出真相？
: 或是乾脆用刑求的？
: 在我看來他們那時候根本「沒時間」去判斷那個情報的真偽
: 原本這個作戰就是走一步算一步的險棋，當下相信那個士兵的說詞是時勢所迫

不太認同

問一下達芙真偽很難嗎？不用幾秒吧

連這點都不作就相信只能說他們失敗活該

: : 拓芙雖然有時性格問題很大，但這算是她個性因素，能夠接受
: : 惟一不爽的也是日蝕的時候，拓芙號稱人體測謊機，除了少數人(其實只有公主)測不了
: : 其他人根本不能在她腳前說謊
: : 結果那個倒楣烈火人故意指錯方向時，她竟然完全沒查覺
: : 這是怎樣，他會飛嗎，還是他其實功力深厚，是烈火王不為人知的弟弟
: : 竟然一個普通失去功力的人在她前面說謊，她發現不了
: : 這除了編劇腦殘之外我完全無法解釋
: 達芙之所以能夠測謊，是由腳來感受對方的的脈動變化
: 所以像是亞蘇拉這種說謊不打草稿，還能講得理直氣壯的類型她就沒轍
: 但是那個小士兵...他當下沒被嚇到閃尿就不錯了
: 心律？當他血壓已經破表的時候達芙還感覺得出差別嗎？
: 測謊機這種東西本來就不能在受測者受到驚嚇的狀態下使用
: 如果達芙能夠探測那個小兵是否說謊，我看邊編劇腦殘吧

我還沒聽過達芙除了公主，有因為任何特殊情況測錯過

舉例而言，祖克改邪歸正那次達芙就沒有測錯

祖克自己都緊張到要去找青蛙先練習了

達芙有因此失敗嗎？我看不出來

說因為驚嚇，達芙無法測謊這算是觀眾自己的腦補吧？

: : 最後一個想吐的是第三季(只包含一到十一集部分)
: : 前面兩季都不錯，但第三季有些劇情說實在，爛
: : 最明顯就是噩夢和白日夢那集
: : 安昂夢到他要跟烈火王決戰，整場夢境可以看得出來是在模仿某電玩場景
: : 而安昂走進去後，烈火王(一副開朗大叔樣)並沒有虐殺他
: : 而是說：你的褲子呢？ 然後安昂發現他沒穿褲子，就崩潰了...
: : 這叫什麼鬼噩夢？明明前面也有惡夢的場景，氣氛也營造得不錯
: 這一集是在安壓力過大下產生的噩夢吧
: 比起害怕被烈火王打敗，倒不如說是怕在眾人面前出糗（因為背負眾人的期待）
: 標準的自我期許過高造成的噩夢
: 就像考試前夕夢到考試途中忘記帶筆而落榜一樣，是夢到忘記帶筆而非直接落榜
: 現實中蠻多這種例子的阿，這是一種心理學的表現

我覺得噩夢很好，我在意的是呈現的畫面有夠爛

一點不像噩夢，有點掛羊頭賣狗肉的味道

: : 甚至御血術那集不用夢也能造成驚悚的效果
: : 但是這一集標題寫噩夢，整集內我完全看不到噩夢
: : 只見到一大堆莫名的搞笑場景，然後安昂就崩潰了...
: : 真的很想說，你還是趕快轉生吧，不要誤了世界和人民
: : 可以草莓到被搞笑場景弄到崩潰，真遇到烈火王是不是就直接自爆了？
: 在你看來很搞笑，但安是因為壓力過大才產生那種滑稽的夢
: 就像我上面說的，一個飽讀詩書的人害怕落榜，往往會夢到很可笑的落榜狀況
: 對一般人來說沒帶筆是件腦殘的事，但對他們來說可不是如此

重點不只是安怎麼想，是觀眾怎麼看吧？

畢竟畫面是呈現給觀眾來看

這邊我覺得驚悚一點會比較好，完全用搞笑的方式來呈現就失去緊張的味道了

: : 白天幻覺也是很爛，沒什麼意義
: : 就是動物植物在說話，然後安昂的兩隻寵物穿了鎧甲拿劍決鬥
: : 整個過程都很無聊又冗長，真不知道這種東西導演怎麼有膽上映
: : 而幻覺原來可以到這種程度？我以為神通的體能應該會比正常人好
: 神通也是人，差別只在於，一般人只能學一種御術，但神通可以學四種
: 論體能，這部作品內有一狗票人可以秒殺安
: 不知道該說你太看得起神通，還是給予神通過高的期待...

我的標準是神通跟一般普通人

一般普通人就算真的不睡搞出幻覺，也不會弄出這麼誇張根本顛覆整個世界的幻覺

而安就算體力排不上世界頂尖，好歹也算夠強了吧

會搞出這種幻覺真的很誇張


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◆ From: 118.167.182.120
→ kiki41052:你可以看一下國外對噩夢這集的評價XD 也是很糟
→ kiki41052:我強烈懷疑這只是要致敬日本動畫作的orz 這集是我唯一只
→ kiki41052:看過一次的...其他都重看很多次
推 smart1988:達芙那段算腦補？　劇情內都說達芙是靠地面感應對方的身
→ smart1988:體感應，祖克找青蛙練習但也僅止於緊張，不到血脈噴張的
→ smart1988:地步，但那個小兵是戰鬥中被抓來訊問，狀況差非常多
→ smart1988:一般測謊時就算犯人緊張也沒差，但讓犯人去跑個三圈操場
→ smart1988:就什麼鬼都測不出來了，這道理相當易懂吧
這是腦補，因為官方可沒為達芙的測謊設過限制(除了公主)

你說她測不出來，你根本也舉不出證據

就只是憑自己的想法和現實世界的測謊機來推斷，但這跟動畫差距很大

→ smart1988:另外跟布米王打的時候時一間很大的地下室，但和亞蘇拉對
→ smart1988:戰則是在地道，這有差別，但我不知道是否因為這樣所以不
→ smart1988:能用風球，我文內也解釋了安為什麼沒立即衝上去
→ smart1988:老實說，安說自己準備好了根本是自我安慰，光是安在餘燼
→ smart1988:島看戲劇的反應就知道了，他心中還是非常不安
1. 官方應該沒說過風球要耗很大量的空氣

2. 不衝就該退，不衝不退也不是不行只是失敗活該

3. 動畫中，安的表情應該不是慌亂

   況且面對無法發火的烈火國人，而且乍看之下是一打三

   這樣還能不安也太小看安了

→ k9k2k7k0:別忘記這團都是未滿十八歲的屁孩啊XDDD
推 smart1988:按照官方對達芙測謊能力的設定，就跟現代測謊機一樣
→ smart1988:你無視這點而認為達芙理當測得出來才是詭異
→ smart1988:亞蘇拉之所以測不出來，就是因為從頭到尾心律毫無變化
你可以找出官方說過的

"達芙的測謊能力和測謊機完全一樣"這句話嗎？

真有這句話我就認輸

不然怎麼講都是你在認為

→ smart1988:面對亞蘇拉這種強敵，頓下來判斷是否該迎戰是很正常的行
→ smart1988:為，不懂你為何會認為那群乳臭未乾的小鬼應該立即下出判
→ smart1988:斷
→ smart1988:喔？我到要反問你，從祖克對亞蘇拉的形容，以及達芙對亞
→ smart1988:蘇拉測謊時的狀況，難道無法連結到測謊器原理嗎？
那我把腦補改成腦內連結

→ smart1988:當然，既然官設沒直接講明達芙的測謊能力是借用自測謊器
→ smart1988:那麼你又認為達芙的測謊能力何來？
兩者是有雷同，但這證明不了只有測謊機能作的達芙才可以

就算是測謊機，難道沒有性能之分？

更何況達芙可不是死機器，要怎麼判斷說謊跟運動的人我想可不可以不應該是觀眾決定

→ smart1988:反正只要官設沒寫，用推論出來的你都認為是在腦補（笑）
推 smart1988:你要不要去翻翻官設對於達芙的腳之所以神是神在哪
→ smart1988:不就是靠震動？用震動去衍生出測謊能力也只能想到心跳
→ smart1988:或是血壓造成的脈動變化，不然還有什麼呢？
你知道同樣的訊號，可以因為處理方式的不同得到截然不同的結果嗎？

→ smart1988:然後我由「震動」這點推論出達芙無法判斷說謊不會緊張和
→ smart1988:已經緊張到快閃尿的人，這哪邊推論出錯？
推 smart1988:你打算用什麼處理方式？老式測謊機的訊號要靠什麼加工
→ smart1988:話又說回來，達芙只能靠震動判斷真偽，你是要她處理什麼
→ smart1988:訊號阿...
震動就是訊號，這點達芙和測謊機都相同，當然達芙能接收的應該比測謊機多

而處理方式，測謊機我不熟，反正大概就是把震動轉換加強

但是達芙當然是用自己的大腦，如果你認為達芙的大腦比不過一台測謊機

或是兩者完全相同，那我無話可說

要記得，達芙處理震動的能力一直都是很強的，我看不出測謊機那裡比得過她
※ 編輯: novel5566       來自: 118.167.182.120      (06/06 00:11)
→ smart1988:呃，我認為你神化了達芙的能力和測謊機的能力
→ smart1988:一般靠心跳測謊的機器，尤其是較為老式的，常常出錯
→ smart1988:因為判斷方法就是，當測試對象說謊時，血管的收縮會瞬間
→ smart1988:增強，白話一點就是心臟「揪」了一下，然後就會像地震圖
→ smart1988:一樣出現PEAK，不過非常容易緊張的人就會一直出現PEAK
→ smart1988:現代的測謊技術進步很多了，但達芙的測謊能力和舊式的比
→ smart1988:較接近，舊式的對於大騙子和緊張過度的都沒輒
→ smart1988:既然原理差不多，我認為拿來類比沒什麼不對
→ smart1988:至於達芙判斷震動很強沒錯，但還是有極限
→ smart1988:不過既然你認為我一直腦補，那我還能說什麼
推 AAAdolph:也許那個報錯路的小兵根本沒說謊，因為阿祖拉一開始就只
→ AAAdolph:給他錯誤的資訊
推 lbowlbow:某部電影有說過測謊機只要在鞋子擺圖釘然後用力踩下去就
→ lbowlbow:能過關了 (這不是護航只是回憶)