Re: [動畫] 日本動畫越來越兩極化了

[roter (熾之左翼)]

※ 引述《aa175200 (SOS)》之銘言：
: 這是淺而易見的發展，
: 別說是最近，
: 前幾年的動畫、漫畫、甚至是遊戲都有這樣的趨勢。
: 為什麼？
: 簡單來說，
: 就是「利益」兩個字而已。
: 不管是動畫、漫畫、遊戲，
: 以正常的思考方式來講，
: 「劇情」是他們最重要的一環。
: 但現在的動畫、漫畫、遊戲，
: 為什麼走偏了呢？
: 因為他們發現了一件事，
: 內容好，
: 觀眾不見得買單，
: 最重要的反而是第一印象。(劇情是第二印象)
不得不承認重視人設的觀眾愈來愈多
可是個人在這方面真的是怪胎  我看到過於美型的人設就會不想看
偏偏現今ACG進入一種以美好人設為主打的市場
導致我變成沒什麼動畫能看Orz
遊戲方面  某時期PSP的文字冒險類多如過江之鯽  多到快把人給掩沒在裡面一般

: 罪惡王冠劇情不知所云、妖精的尾巴畫到哪想到哪、FF系列劇情更慘、更別提回不來的光
: 明系列了，但它們賣的好不好？
: 一定不錯，
: 因為它們能繼續賣、繼續出，
: 只要它們人設有賣點，
: 觀眾就是會買帳。
: 前幾天本來想寫信給DOMO的蔡魔王，
: 給予他軒轅劍六的建議，
: 上網跟一些玩家討論後，
: 有一個玩家這樣告訴我：「說真的，找一個好畫師，就全部搞定了。」
雲之遙相對於以往系列較為重視人設  可惜本體劇情因資料片存在而破碎
關鍵劇情全放在資料片  這比之前的FFXIII-2手法更爛

: 因為劇情好不好根本不重要，
: 重要的是你要買單。
: 劇情好不好是你買單之後的事，
: 短視近利是最好的形容詞。(不過觀眾就是買帳)
: 現在動漫是怎樣運作的，
: 人設極優，
: 劇情無腦、要不然就是你根本看不懂然後自己腦補，
: 出一堆周邊。
: 重點是人設非常詭異，
: 大叔不像大叔、小孩不像小孩，
: 每個人都一定要變成又帥又美又有萌點，
: 以前的動漫根本不會這樣。
對  每個人都變成美型  這才是讓人胃口倒彈的
這是我戲稱之為"日本ACG的墮落"
可能在人設之外也許有作品有著引人入勝的劇情
可是它們被淹沒在一大堆有著一樣美型人設的作品中
看到一次失望的作品沒關係  可是兩次、三次之後呢
在時間不容許找尋好作品的情況下  就變成沒什麼想看的欲望
也許有觀眾評價可以參考  但這些觀眾也有只重人設的存在
於是看個好動畫變成了一件奢侈的事(攤)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.128.66
推 npc776:只好把好久沒看的機動警察拿出來複習了...
→ chenglap:其實為何時間足夠看完整套動畫, 卻不足夠尋找好作品...
手殘刪到推文時間Orz  對不起!!
我現在連看完整套都有問題...
→ npc776:我前年開到IS也是看的滿肚子火 但是看到一半斷掉感覺就像
→ j2squared:因為要找很久還不一定找的到
→ npc776:屎沒拉完硬要把他夾斷一樣 最後還是浪費了12集的時間...
→ chenglap:其實看英文的評論, 「萌啊萌啊」的情況很少見吧...
→ chenglap:這方面單純是中文世界情況特別嚴重而已.
→ chenglap:靠評論找動畫還是 ok 的.
→ bkbtei:歐美人喜歡並欣賞有特色的人,所以歐美明星不會千人一面.
→ bkbtei:但是亞洲不同,日本人追求同質化,韓國反覆複製成功的經驗,
→ bkbtei:結果連演藝圈都一堆同質的東西,更別說其他次文化的娛樂.
→ j2squared:歐美人的評論也沒好到哪去吧,只是取向跟日本不同而已
推 j2squared:像Eva,星際牛仔他們視為神作的東西我還真的不知道神在哪
→ chenglap:你說的這部份是口味不同, 而不是那些作品品質低劣.
→ chenglap:咸魚青菜各有所好跟辨別廢萌是兩回事.
→ j2squared:海賊王跟SEED在那裏也是評價超高
→ j2squared:他們不會迷廢萌,但喜歡的東西品質也沒多好
→ chenglap:我覺得「自己不喜歡」不能等於「品質差劣」.
恩...有道理  但評論就是由喜歡不喜歡作為出發點的  只是公正與否罷了
→ j2squared:EVA亂七八糟的劇情已經可以算品質低劣了吧.....
→ npc776:老外超迷不立取跟火影 所以這到底是什麼巫術?
→ chenglap:EVA 是中外日洋都受歡迎的作品, 說品質低劣有點太反市場.
→ j2squared:海賊跟SEED也可算是品質低劣的代表吧
→ npc776:EVA要看的是主角的殘缺 看他的退縮脆弱跟毫無長進
→ bkbtei:老外迷英雄,近年來有缺點的平民英雄更是大行其道,so..
推 o07608:C老師！
→ j2squared:受歡迎不代表品質好啊,那這樣海賊也可是超神作了
→ npc776:劇情什麼的反正十年來大概也沒什麼人看的懂 不要在意
→ chenglap:不一定是品質好, 但是不能抓一個自己不喜歡的點就說那是
→ chenglap:品質不好, 那單純是個人喜好而不是客觀的品質.
→ o07608:不，EVA的地位是有受過投票認可的
→ chenglap:Eva 除了收尾不好外, 編作, 分鏡, 成本效益都很理想.
→ npc776:結果那些有缺點的平民英雄每個都馬血繼限界阿 一點都不平民
→ chenglap:像盧卡斯的「紗之器」劇情也是很微妙, 但那一樣經典.
→ o07608:話說樓主的ID為什麼不是router......好想改過來
這是我的精神年齡還在中二時期取的帳號...  讓我留作紀念好嗎?
→ npc776:C老師您一定是在說那個第九交響曲的一張圖擋一分鐘...
推 j2squared:那不談EVA,海賊SEED火影在那裏也是評價超高的
→ chenglap:那邊人氣高, 但並不是說他們那邊的評論會無腦.
→ chenglap:這些在日本的人氣也沒有低, 品質也不真的是劣.
→ chenglap:部份動漫界的極度劣評, 不必放得太大...
→ j2squared:品質不是真的劣,我笑了
→ j2squared:所以你的邏輯就是人氣高=品質都有一定程度的意思
→ chenglap:部份動漫迷傾向抓一兩個缺點無限放大, 但這不是全貌吧.
→ chenglap:我的意思是, 「那不是一些人大罵他就真的是劣」
推 o07608:欸我說，「人氣」還要看「調查哪塊的族群」
→ chenglap:不斷說這些作品惡劣時, 也得比較較看其他作品是否好很多.
→ o07608:海賊火影種鋼那些的觀眾群，低年齡比較多吧？
→ o07608:那種年齡層的觀眾只要友情、努力、勝利就是好作品了
→ chenglap:更多時候單純是「那本來就不是給你看」的而已...
→ FANggot:這種Jump系的在各處都很紅,用這些JUMP系的來評論各地區漫
→ FANggot:友的素質,根本無從談起吧...
→ o07608:會開始認真研究劇情的大概都要我們這種老頭子（欸）
→ chenglap:1996 年之後的動畫我都沒有一個能看多過一遍.
推 npc776:我選擇相信自己的眼睛...就算全世界都說海賊好 我也不認同
→ chenglap:也不導致說我認為 1996 年之後都劣作, 只是不對我胃口.
→ FANggot:火影海賊在歐美紅,跟歐美人評論素質有關係嗎. 用這種各處
→ FANggot:都是最紅的漫畫,根本無從討論起區別
→ o07608:而且在各地大紅也是那個年齡層的族群在推動的
→ j2squared:因為有人說歐美的評論沒像日本台灣那樣,但沒指定族群
→ j2squared:所以我當然拿最普遍的來比囉
推 chenglap:事實上日本也不是「中文」社群.
→ chenglap:要說最普遍, 這些作品在日本臺灣也沒有不受歡迎.
→ chenglap:專門憎惡大紅作品的人則全世界都有一點.... 包括歐美.
推 j2squared:不是在說歐美人的評論嗎,跟在日本台灣受不受歡迎沒差吧
→ chenglap:所以, 也跟這些作品在歐美受不受歡迎也沒關係.
→ j2squared:其實要拿少數族群來說歐美人評論較好的話,台日在這方面
→ chenglap:打從一開始舉出歐美這些作品受歡迎, 根本不構成任何邏輯.
→ j2squared:也是有的,不一定要找英文評論
→ chenglap:如果說評論本身欠缺參考價值, 英文的光靠人設很難紅.
→ chenglap:先不論有沒有, 這篇文章認為他看評論無法找到好作品.
→ chenglap:另外重申一點, 「日本並非中文圈」.
→ j2squared:這我同意,英文看的東西跟台日差很多,他們比較注重風格
→ chenglap:再重申一次, 日本並非中文圈.
→ chenglap:而中文圈也不是只說臺灣. 也包括大陸馬來西亞港澳.
→ j2squared:看夏季受期待的動畫排名,我覺得台灣跟日本口味很接近了
推 npc776:?? 日本不是中文圈跟動畫有什麼八竿子打不著的關係...
→ chenglap:我打算一開始說「中文世界特別嚴重」, 不應偷換成臺日吧.
→ chenglap:我是說, 評論問題不大, 除非你只看中文的.
→ chenglap:而且我說的是「萌啊萌啊」這種評論英文較少.
→ chenglap:所以實在說後面很多質疑點都是離題的.
推 npc776:他們通常都打"best anime i've seen!" 不過不會告訴你理由
→ chenglap:那些只有一句的並不是「拿著看動畫去看的評論」.
→ npc776:跟我們說"神作! 神作阿!!" 差不多這樣...
→ j2squared:我現在突然想到歐美其實也是很重視人設的,只是非萌系
→ chenglap:事實上, 說英文世界就是歐美也是錯的, 印度也是英文圈.
→ chenglap:新加坡也是, 這些總不能無視掉.
推 aa175200:感謝回我的文，雲之遙的感想跟我一樣，因破碎而可惜
→ chenglap:只是人設對了味就去買單的情況, 中文是比別人嚴重.
→ j2squared:深度評論各國都有,要找的話中文裡也是有
→ chenglap:不是講深度評論, 而是在講評論時的 biase.
→ j2squared:沒biase的中文評論也有啊幹嘛找英文的,只是不想看萌這詞
→ chenglap:相反. 這世界上幾乎沒有沒 biase 的評論.
→ chenglap:而是這些評論者對事物接受的廣度有分別.
推 j2squared:那這樣的話我還是覺得沒必要一定要找英文的
→ j2squared:之前找的時候也是找到一堆垃圾評論
→ chenglap:查一查像裝鬼兵這種作品, 英日評論都遠比中文多.
→ chenglap:不, 我是說, 如果你說「靠評論找不到好動畫」.
→ j2squared:簡單來說英文的評論只是比較不會有萌萌的狀態而已
→ chenglap:那麼你就應該去找英文的, 如果你找英文的, 找到的是那些
→ chenglap:「the best anime I've ever seen」那根本不是在找評論.
→ chenglap:那種是怪叫, 不是評論.
→ chenglap:不是僅僅「萌萌」, 而是看的動畫的廣度和欣賞的胸襟.
→ chenglap:很多動畫根本是單純找不到中文評論.
推 npc776:萌來萌去我老婆超神作etc...說實話也只是鬼吼鬼叫阿...
→ chenglap:那些鬼叫尚可, 但去評論推薦時這些理由應該完全丟掉.
推 j2squared:了解,就是中文看的東西,看的到東西都比較狹窄
→ chenglap:大概如此, 而且中文吃包裝太重, 包裝不好的吃都不吃.
→ chenglap:結果很多作品單是包裝不美就變成「連看一眼都不看」.
→ chenglap:畫風比較非主流的, 也是被人排斥在外.
推 npc776:日本不也是這樣嗎...才會讓坊間充滿一堆妹萌後宮作品...
→ chenglap:日本我就不清楚, 所以不評論.
推 j2squared:日本從文化上就是個包裝大國,應該也差不多吧
推 Ebergies:我覺得人設真的是很重要, 非比尋常的重要
→ Ebergies:畢竟現在資訊量龐大的時代, 一堆東西擺在眼前當然第一眼
→ Ebergies:看的就是人設, 有興趣才有接下來的東西... @@
推 SALLUNE:火影跟海賊不是因為西方國家偏好這類設定嗎? 看以前被拍
→ SALLUNE:爛的西方忍者 跟神鬼奇航就知道了
推 killeryuan:日本每年出的漫畫多到嚇死人 只是沒代理看不到而已
→ killeryuan:和台灣這種本土漫畫掙扎求生的狀況完全不一樣
→ o07608:台灣漫畫月刊很堅強阿
推 Apple0230:那是神作(各方面意味)
推 qoo60606:當初買了想送人都沒人要收呢
→ o07608:我的是免費拿到說，擺在家裡當寶物XDD
→ Gravity113:人設的重點應該是人格和行為模式
→ Gravity113:現在的人設重點是身高體重三圍和甚麼時候生
推 monocero:好的繪師真的加分很大 現在是行銷與包裝的時代orz
推 JAYMA56:SEED單看精美機械對戰影音效果很優阿
→ JAYMA56:海賊大賣點在世界觀 光人物特色就很有料
→ Gravity113:海賊的人物已經隨著故事進展平版化了
→ Gravity113:充滿矛盾衝突的世界觀先不說，角色普遍智缺就飽了
→ JAYMA56:魯夫=巴西 福郎基=美國 娜美=荷蘭 羅賓=俄羅斯 香吉=英國
→ JAYMA56:索龍=日本 還有世界觀很大 或者無限制的世界關 想畫啥就畫
→ Gravity113:關國家屁事...
→ Gravity113:大到歹戲拖棚
→ JAYMA56:講現在的崩壞情況打 怎不說阿拉巴斯坦那段
→ Gravity113:你也承認現在很崩嘛，而且前面要吐還是能吐的喔
→ JAYMA56:沒辦法 就是有看不懂人設 國家代表性配件這麼明顯
→ takatura:到底為何扯到國家...?
→ Gravity113:再說一次，關國家屁事？
→ j2squared:為啥海賊的大賣點是國家世界觀啊,我還是第一次聽到
→ Gravity113:角色特色不是套個誰誰誰像甚麼國家就好的
→ Gravity113:是要凸顯出這個角色的特點，吸引人注意的重點
→ Gravity113:甚至是內在的變化、隨著故事線推進的成長
→ Gravity113:而且這國家論是誰說的? 您老?
→ JAYMA56:= =a 我以為這是看海賊王的人都有的基本知識
→ o07608:我相信巴西人絕對不會接受他們無腦這種說法
推 lrk952:海賊王最大賣點不是一直都是世界觀嗎?還是我記錯?
→ lrk952:畢竟主打的是到處冒險 當然是呈現出一個看起來就有趣的世
→ lrk952:界啊?
→ JAYMA56:你可以去查查看= =a
→ Gravity113:這世界觀和角色對照國家就沒有關連不是嗎?
→ o07608:我也很好奇這到底是怎麼對出來的......完全沒關係阿._.
→ Gravity113:而且巴西人要是像魯夫那樣腦殘沒藥醫，早就亡國了吧
→ o07608:如果是哪一期的SBS裡尾田這樣講，那就沒話說了
推 lrk952:對照國家那個 就真的是第一次聽
→ Gravity113:我一直都無視SBS的鬼話連篇...
→ o07608:世界觀大/無限→沒弄好就是無限拖戲又收不回來
→ JAYMA56:我是指身上配件 和風格與國家代表性有關 沒有說和故事相關
→ o07608:SBS是在鬼話連篇沒錯，但至少是出自作者本人之筆
→ Gravity113:現在是劇情無限拖戲和無盡的角色崩毀
→ Gravity113:配件風格相似又怎樣...?
→ JAYMA56:就像說日本國旗會想到白底紅圈
→ JAYMA56:沒怎樣 可惜就有人根本不會看
→ Gravity113:所以角色外觀連結國家之後就可以飛天了嗎...
→ Gravity113:我不管看不看得懂也不會覺得這有甚麼重要
→ o07608:角色配件和他本身性格沒有關係的......
→ Gravity113:有講跟沒講一樣的東西
→ o07608:大家都是吐角色性格，有誰吐過魯夫草帽很難看嗎._.a
→ JAYMA56:不會飛天 不過就是有人連作者用畫的，畫出來都看不懂
→ monocero:我還以為要說角色性格有關 原來是配件風格... (吐毛)
→ Gravity113:請問一下，這國家對照是哪來的說法?
推 lrk952:J大請問一下 魯夫的造型跟巴西到底有何關連?個人世界觀不夠
→ lrk952:開闊無法理解
→ Gravity113:另外，對照之後能對任何吐點進行護航嗎?
→ Gravity113:還有，就算對照了國家，這些人的崩壞依然不變不是?
→ JAYMA56:當然重要阿 不然海軍每個都穿制服做啥
推 misy4ru3:看懂這個是要幹什麼啦XDDDDDDDDDDD給我好故事，其他就不
→ misy4ru3:用了。
→ Gravity113:臥槽..............海軍制服都出來了.................
→ o07608:我們吐的是劇情、是角色行事個性，誰管他們衣服穿啥阿.....
→ JAYMA56:就說從穿著開始描寫 帶入國家風格阿 特地這樣畫
→ Gravity113:我相信再過一千年也不會出現跟佛朗基一樣
→ Gravity113:白癡又變態的沒品味機器人
→ o07608:就算真的有帶入國家風格，也僅止於服裝配件而已
→ Gravity113:而且花襯衫加泳褲是哪門子美國佬?
→ JAYMA56:福郎基 身上的 機械感+大星星和可樂 暗指美國
→ Gravity113:你說的算啊?
→ o07608:應該沒有哪個老美會承認自己只喜歡穿三角泳褲XD
→ Gravity113:是不是官方說法? 這才是重點1.
→ Gravity113:重點2. 是這和劇情、角色性格毫無關聯
→ Gravity113:護航很好，但是請提出官方實證
→ JAYMA56:那也不是你說的算 這麼愛挑釁
→ Gravity113:所以你承認是你掰的?
→ JAYMA56:海軍都穿制服需不需要也來個官方說法?
推 o07608:先提醒一下，別淪為互相謾罵了
→ JAYMA56:當然不是掰的阿 沒這特色何必說
→ Gravity113:提不出實證就只好打太極是嗎...
→ JAYMA56:那要看哪位先開始的阿 槽
→ Gravity113:那我只問一個問題，服裝配件和角色性格(吐點)關聯何在?
→ JAYMA56:就穿著風格阿 性格像香吉士的騎士道精神
→ JAYMA56:還有英國紳士風
→ JAYMA56:日本武士精神象徵 索龍的武士刀 之類的個人風
→ Gravity113:衣服再怎麼換，這些人白癡的還是不變不是嗎?
→ Gravity113:毫無影響啊這個
→ JAYMA56:你又要跳回來最近的東西 我在提人物設定 很明顯就是看不懂
→ JAYMA56:當然不是我說的算阿 會看得看得懂 不會看的自覺都很清楚
→ Gravity113:反正被吐槽的就是性格啊，你這些再怎麼講也無關連嘛
→ Gravity113:你現在說了我是可以聯想，so what??
推 sillymon:不用捧歐美人辣 他們很多巴辣的玩意兒也是很風行
→ Gravity113:能聯想還是不影響任何的設定衝突、角色智能低落問題
→ xrayxrayx:想找比較古風/特殊小眾的遊戲，NDS比較多
→ Gravity113:重點已經不是能不能聯想了，而是聯想了又怎樣?
→ JAYMA56:真要講性格就和穿著相關阿 說行為無腦不如說劇情亂搞
→ monocero:我還真的去查了什麼是武士道精神 http://goo.gl/F7NcT
→ JAYMA56:你要人物展現性格如騎士道之類的就得要有好舞台 很劇情阿
→ monocero:我是不反對聯想啦 但要說出性格哪些點與這些精神有關吧
→ Gravity113:說不定還能再追加一條腦補護航哩，又不是官方聲明
→ Gravity113:會做出無腦舉動就是因為「這個人無腦」
→ JAYMA56:武士刀代是武士的象徵阿 有問題?
→ Gravity113:而不是「在這個情境下讓他變無腦」吧?
推 npc776:你應該去看IS
→ Gravity113:IS只要還沒變成炎之種豬就沒有看的價值
→ monocero:武士刀是武士的象徵 跟武士道精神還有一段距離啊
→ JAYMA56:怎麼又換IS??
→ Gravity113:香菸是廚師還是紳士(變態)的象徵?
推 o07608:性格和穿著相關的話，代表巴西人沒有腦袋、老美是變態囉？
推 npc776:我是說56 你要的各國代表IS都有喔
→ Gravity113:荷蘭人只穿比基尼就出門
→ JAYMA56:可以把漫畫人物和真實世界做類比也蠻高招的
→ Gravity113:另外好奇問，喬巴和騙人布、布魯克是哪些國家?
→ JAYMA56:喬八 好像是挪威 馴鹿  騙人布 "海上戰士"看一看忘了
→ Gravity113:加勒比啦
→ monocero:你所謂的國家與其精神就是由這些真實世界人物構成的啊
→ JAYMA56:維京人之類的嗎??
→ monocero:要說漫畫人物代表這國家與其精神 又不能與真實世界類比
→ monocero:一定還有另一個我不知道的日本或美國存在~~
→ JAYMA56:描寫的素材來自現實世界沒錯 不過只能在漫畫中自成一格
→ Gravity113:布魯克是...南非對吧? 還是瓦迪亞?
→ Gravity113:布魯克一定是瓦迪亞
推 npc776:再來咧? 阿拉巴斯坦沙很多所以就是阿拉伯人?
→ Gravity113:棍，都給你自己講
→ wolfrains:我是在看航海王還是在看義呆利阿?
→ npc776:那巴洛克Fuck那一堆編號人要算哪國人? 是說這種說法真是讓
推 j2squared:布魯克會靈魂樂又拿吉他應該是美洲的
→ npc776:人看了痛哭流涕的神設定....
→ Gravity113:他可以對應現實，別人拿現實說不符就漫畫自成一格
→ Gravity113:問他是不是官方提出，就回你海軍制服要不要官方聲明?
→ Gravity113:極品
推 npc776:我是不反對你提出這麼...恩...神奇有創意的視角 但是至少要
→ npc776:有根有據 整套漫畫能套的進去....
→ JAYMA56:= =有人說過所有人都有代表國嗎? 還有漫畫是作者表現思維
→ JAYMA56:和想法的一種創作 能帶走的也就是這類思維或描寫 其他的
→ JAYMA56:還是只能存在漫畫中
先這麼說好了  您先提到了海賊世界觀的問題
下一推文在提各團員代表的現實國家風格  當然其他版友會有誤解
我只能說  世界觀跟人物風格是兩碼子事  我為何這麼說呢?  因為海賊是個特例
每個團員有現實世界各國家的穿著風格(作者在SBS自己講的)
我只能說純粹是作者個人的興趣  導致穿著風格與世界觀"完全無關"
用認真方式舉個例  魯夫似乎是巴西風  除非他的故鄉全都是像他一樣風格的穿著
不然我不認為這是世界觀的展現  你可以說是海賊世界的文化多元化
但是各人的穿著與其故鄉似乎沒有絕對關連  索隆是唯一例外可能因為作者本人是日本人
於是你只能得到一個結論  這是"個人風格"
至於世界觀很大與否  我想您得提出一個更有說服力的說法  大家洗耳恭聽
推 npc776:那我是不是也可以說護庭十三隊很明顯就是影射新撰組
→ npc776:懶懶就是影射伊東那個叛徒?
→ npc776:更正 芹澤 被銀他媽洗腦到忘記別人的本名...
→ Gravity113:越來越跳痛了，說中文好嗎
→ monocero:重點是根本沒解釋到思維與創作的關連性啊 有日本刀或許
→ JAYMA56:看不懂可以從修國文阿 沒人要求要你看懂
→ monocero:可作為武士的象徵 但說武士就有武士道精神 這......
→ monocero:我想以前的武士大概會從地下跳起來砍我owq
→ Gravity113:從你的錯字量不難察覺問題不在我
→ JAYMA56:有錯字是選字問題 看不懂就是說人跳痛就明顯是國文問題
推 npc776:我也看不懂 現在的問題是我曾經是國文老師 找誰重修?
→ Gravity113:前面提出的問題你還是沒解釋啊，對照和性格關聯何在?
→ Gravity113:還有npc和mono提出的說法你也一個都沒有正面回應
→ JAYMA56:性格要展現也要有合理劇情 像某人有騎士精神沒地方展現
→ Gravity113:不過還是不要要求你太多了，一路看下來大概也不能期望w
→ JAYMA56:國文老師抱歉喔 教國小的麻?
→ JAYMA56:會打標點符號嗎?需要找人教麻?
推 misy4ru3:YAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYA你要戰便作戰~
→ Gravity113:糟了，是 taunt XDDDDDDDDDDDDDD
→ wolfrains:這是針對吐槽者嗎?
→ Gravity113:明顯引戰啊，年輕人就是年輕人，真是沉不住氣
推 npc776:安啦 這種程度的差不多每個禮拜都會碰到 直到我教訓了一個
→ npc776:被搞走為止
推 newtypeL9:國文老師請你先教他分清楚國字的 嗎/麻，謝謝^^
→ JAYMA56:我覺得沒標點符號怪怪的阿?怎麼了嗎?
→ Gravity113:可以送檢舉了啦，整理一下一條一條送吧XD
→ JAYMA56:針對某神祗國文老師，拜託不要對號入座
→ npc776:我現在秉持著沒付學費就不開課的理念 更何況你似乎也不想學
→ Gravity113:符合條件的只有一人，對號咧，自以為wwww
→ JAYMA56:腦補成這樣，我現在喊個槽，搞不好也有人覺得再針對他。
→ Gravity113:臥槽！
→ Apple0230:喂 秩序一點啊 版主很累的(ˊ_>ˋ)
→ misy4ru3:又有一個大將要戰死砂場了嗎(敬禮
→ JAYMA56:我也是開心地近來推個文就被拖來嗆"你說的算"，臥槽之類的
→ JAYMA56:也可以順便清算一下嗎?
推 Apple0230:置底有檢舉> <" 不要吵
推 freely10469:～和平討論、理性勿戰～
我同意  而且推文已經偏離主題  請雙方理性勿戰  不然請另闢戰場(喂!!)
→ Apple0230:QQ 不然我要出來選免洗版主了(誤
→ JAYMA56:選啦選啦選啦選啦選啦選啦選啦 喵的進來推個文就被抓來戰
※ 編輯: roter           來自: 210.69.128.66        (06/25 14:33)
推 npc776:我沒有戰你的人 我只有戰你的觀點 然後你開槍打全部國小老
→ npc776:師 阿捏乾丟?
→ monocero:多回顧推文 提自己的論點或想法有合理解釋 相信大家也能
→ monocero:接受 但有聯想卻沒劇情發展 總不會這麼多人都沒劇情可以
→ monocero:發展該聯想的角色特點 那這部到底在演什麼 (咦)
→ JAYMA56:只在強調人物服裝和國家代表性 在某版看的 海賊還八卦忘了
→ JAYMA56:某神祇國文老師 頂多錶到仙人
→ Gravity113:戰論點+1  對我有意見歡迎檢舉
→ monocero:如果可以請把原文找出來... 我現在比較想看原文的論述orz
→ Gravity113:非官方的東西還拿出來振振有詞的，結果來源也不明確www
※ 編輯: roter           來自: 210.69.128.66        (06/25 14:37)
→ JAYMA56:戰論點 都喜歡拿臥槽問候逆 要不上街對人槽看看會怎樣
→ Gravity113:GG
推 euphoria01:啊哈哈哈哈~~(抱歉 看了這一串有點想笑.......
→ nonoise:超跳痛啊 一開始說世界觀大其實還OK 沒想到會跳到各角色的
→ nonoise:造型走各國風....= =這兩者完全搭不起來吧.....
→ zonhan:新板友最容易犯的錯就是自己觀點說服不了人後開始人身攻擊
推 duoling:只有我在想，其實一句國家代表相關部份，是灣屁死56集裡面
→ duoling:尾田自己在SBS回答的…然後就可以不用討論這話題的嗎（靠
→ duoling:那只是讀者問說如果出現在現實世界，角色們是哪國人而已。
→ duoling:其實跟尾田的海賊世界觀沒什麼關係（被揍
→ Gravity113:他就偏偏拿不出來XDD
推 hoyunxian:不過說起來喔，我反而很不喜歡FFXIII-2那種婊人式結局..
推 lbowlbow:朝聖水桶