→ crow0801:你說下毒有違武道風範 難道圍毆跟屠殺就沒有嗎? 09/02 14:22
推 scottandk:江湖道義還是有分等次，圍毆至少是拿武器出來真刀真槍 09/02 14:28
→ scottandk:下毒就真的是小人步數了，此外重大場合武當印象中都是一 09/02 14:28
→ scottandk:對一對方掌門或掌門級幹部，幾乎都是靠實力壓勝 09/02 14:29
推 scottandk:過招前還先給對方選擇，不偷襲不陰招，堂堂正正靠實力， 09/02 14:33
→ scottandk:下毒？擺明是打不贏才用的招式啊 09/02 14:34
推 eu1986:屠盡所有道傳弟子 圍攻武當獵人 比 人家下毒求"和" 好? 09/02 14:34
→ eu1986:武力強就可以亂殺人? 09/02 14:35
→ eu1986:打不贏武當 說道理武當也不聽 下毒逼武當求和也不行 09/02 14:36
→ eu1986:毒跟醫療都是身體血行的東西 不然武當也不要服藥算了 09/02 14:37
→ eu1986:武當偷服藥偷圍毆人滅門都可以? 09/02 14:38
推 scottandk:道理?文無第一、武無第二，當一個武術還用嘴巴決勝負時 09/02 14:45
→ scottandk:我想武當派的身體力行還比較實在，而且武當不是服火影那 09/02 14:45
→ scottandk:種軍糧丸，他們比較偏身體改造，當然這是有風險的，不是 09/02 14:46
→ scottandk:吃了就增加一甲子功力那麼簡單，其他門派像是主角派的 09/02 14:46
→ scottandk:掌門眼睛不好還不是幾乎把武當派高手電慘了，可見技巧的 09/02 14:47
→ scottandk:磨練才是最實際的 09/02 14:48
→ crow0801:原來江湖道義還有分等級的喔? 那屠殺弱小算哪一級? 09/02 14:53
→ crow0801:合理化屠殺、圍毆 鄙視下毒 這無非是崇拜暴力罷了 09/02 14:55
→ crow0801:中國武道什麼時候講求打輸就該死? 這是哪門子的武道? 09/02 14:56
推 scottandk:屠殺弱小這一點，武當派那個長得像G病毒那個手臂男就講 09/02 14:56
→ scottandk:過吧?他從來沒有阻止對方報仇，今天輸了就是"技不如人" 09/02 14:57
→ scottandk:中國武道那是後來的美化，全力相搏基本上就是你死我活了 09/02 14:58
→ scottandk:當然以我們現代的眼光很殘忍，不過江湖就這樣啊，武俠小 09/02 14:59
→ scottandk:說男主角兄友弟恭通常是有奇遇才能一直這樣走下去 09/02 15:00
→ scottandk:不然早橫死街頭了 09/02 15:01
→ walter0914:他們屠的也就有在門派留名的,沒留名的只要不反抗就不殺 09/02 15:01
→ sad2:只要承認沒有道義就好了 其他不用說那麼多 09/02 15:01
→ crow0801:你講來講去不就是在鼓吹暴力屠殺是合理的 弱者就是該死 09/02 15:01
建議你去看 殺禪 同作者
還有武道是否是"暴力"的一環
這是個"哲學"的問題
等我哪天 可以 力抗天下 再回答你
→ scottandk:這部漫畫的氛圍不就是這樣嗎?你攻擊我也沒用(攤手) 09/02 15:02
→ crow0801:既然你也承認這部漫畫就是這樣 那何必護航? 09/02 15:03
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:05)
→ scottandk:事實上，弱者也可以圖強，主角不就是好例子? 09/02 15:03
→ scottandk:我是"認為"這部漫畫的氛圍跟設定是兩方對峙死傷難免，關 09/02 15:04
→ scottandk:倚強凌弱有啥關係?你是沒招了只好扣帽子嗎? 09/02 15:05
→ crow0801:你拿有光環和有外掛可以開的當例子? 09/02 15:05
→ scottandk:你只看外掛和光環，怎麼不看看武當派是怎麼練功的? 09/02 15:06
→ scottandk:他們訓練的強度跟意志力根本就是別派的好幾倍 09/02 15:07
→ scottandk:還有你想討論可以拿書的內容來提，不需要一直指討論人的 09/02 15:07
→ crow0801:練強了就可以到處殺? 好辛苦練到高手 取得屠殺許可證? 09/02 15:07
→ scottandk:想法，這樣就不是討論了(攤手) 09/02 15:08
→ scottandk:你不能接受這點我也愛莫能助，你可以寫信跟喬老反映 09/02 15:08
喬老師有FB
還有我提一下殺禪的預告詞
你唯一的罪 就是弱小
這套書有點難敗下去
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:11)
→ crow0801:這裡是漫吐版吧? 我沒走錯啊 為何不能批 還要寫給作者? 09/02 15:09
→ loopuntil:跟青城派掌門決鬥時利用人家眼疾取巧幹掉也就算了… 09/02 15:09
→ scottandk:畢竟這是連書中主角都接受的事，那我想喬老應該也是這 09/02 15:09
→ scottandk:樣想 09/02 15:09
→ crow0801:所以我說這種價值觀只是宣揚暴力而已 有錯嗎? 09/02 15:10
→ loopuntil:後來接著圍爐滅門那叫堂堂正正切磋武藝？ 09/02 15:10
這段有講到
一次通通解決 省得日後一堆麻煩找上門
我們武當沒那種閒功夫
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:12)
→ loopuntil:武當根本就是以比試為名行併吞之實 09/02 15:11
→ ah122113755:基本上那些人就是黑道 沒什麼道義可言了 09/02 15:11
推 scottandk:那你可以看一下原PO跟喬老的文章，當然你喜不喜歡我就 09/02 15:12
→ scottandk:管不著了 09/02 15:12
→ ah122113755:只是心裡有一套美化自己行為的價值觀 09/02 15:12
→ scottandk:武道世界不就是不斷變得更強?一直講自己弱別練了吧 09/02 15:13
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:13)
→ scottandk:至少武當不會對老百姓動手 09/02 15:13
→ scottandk:所以當平民是一個好方法，如果武當濫殺平民那我就沒話說 09/02 15:14
→ ah122113755:准許別人報仇 但為了不讓別人報仇要先滅門 09/02 15:14
→ scottandk:一定會跳起來大罵 09/02 15:14
→ loopuntil:然後武當只有對有勝算的對手才會一對一，對獵人就圍毆 09/02 15:14
→ ah122113755:殺仇敵偷襲圍攻就是可以的 但就是不允許別人 09/02 15:15
一道還一道
你偷襲 我圍毆
況且人家又不知道你到底是不是一人集團
搞不好獵人團 一出來就是上百人
仇家太多了
→ scottandk:有勝算?不對吧，第一集明明白白表示雙方其實世均力敵 09/02 15:15
→ loopuntil:暗器偷襲也是用爽爽 09/02 15:15
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:17)
→ scottandk:只是剛好眼疾發作，而且武當派掌門哪有不允許華山派圍毆 09/02 15:16
→ crow0801:武當：欺負眼瞎、圍毆、暗器、陰招、屠殺─→強者行為 09/02 15:16
老黃: 插眼 撩陰 群毆 灑石灰==>>現代武俠
→ ah122113755:用智慧來取勝 不過我想如果被殺的是自己就不會這麼想 09/02 15:16
→ scottandk:其實再打下去華山派車輪戰是有可能贏的 09/02 15:16
→ crow0801:其他門派：求自保去下毒─→沒有江湖道義 09/02 15:16
→ loopuntil:未開打前副掌門根本不認為自己會輸何自聖 09/02 15:17
未戰先認輸 你打屁
就像你考試
就算沒把握 拼死也要60的想法一樣
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:18)
→ scottandk:難道要認為自己打了必輸嘛XD好歹也是苦練出來的 09/02 15:18
→ scottandk:拿這段護航真是沒說服力 09/02 15:18
→ loopuntil:那他們知道獵人的行蹤只有一個，為什麼還要偷襲圍毆？ 09/02 15:21
當時懷疑他還有同夥
加上蘭姐太高調了
→ loopuntil:不照江湖規局一對一？好歹也是苦練出來的啊XD 09/02 15:21
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:23)
→ crow0801:因為單挑打不贏獵人 會怕 所以得玩陰的 09/02 15:22
→ crow0801:武當只有自己比別人強時才會講說別人可以一起上 09/02 15:22
推 scottandk:那幾個人之後還有任務吧?所以理想中獵人只有一個，所以 09/02 15:25
→ scottandk:貼個告示牌跟獵人說我們要派人跟你單挑囉? 09/02 15:25
應該 裂哥會鳥這個挑釁嗎
他很明白自己還要升等
胡亂挑戰 找死
→ loopuntil:裡面葉辰淵等級大概只在姚蓮舟下吧，他當然不自認會輸人 09/02 15:25
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:27)
→ scottandk:所以"不自認會輸人"+打贏=倚強凌弱? 09/02 15:26
→ loopuntil:對啊，那武者尊嚴呢？江湖道義呢？就不管了嗎？ 09/02 15:26
→ scottandk:葉辰淵單挑打贏=不顧江湖道義? 09/02 15:27
→ loopuntil:倚強凌弱不是我講的，我說他們是打仗，而不是求武道 09/02 15:27
中國武術 本來就是戰場上的刀術 槍術 演變而來
形意拳 槍術 八卦掌 刀術
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:29)
→ loopuntil:我那邊是說圍毆獵人那一段 09/02 15:28
→ scottandk:雙方憑實力切磋哪來的武者尊嚴，葉驚險打贏也在心中稱讚 09/02 15:28
→ loopuntil:葉辰淵單挑打贏-->縱容手下圍爐滅人-->有江湖道義？ 09/02 15:29
→ loopuntil:然後呢？下面的門人就該死？他們可沒要跟你決鬥啊? 09/02 15:29
關於你的疑問 我都回答了
縱容手下圍爐滅人==> 只扁內門 省掉日後麻煩
而且我記得 他們還說 若是當場放棄武術 就饒了你==>這種人不配練武
江湖道義=> 你跟一群武癡講道理 塊陶比較實際
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:32)
→ crow0801:scottandk你只講到前中段 沒講到打贏後的屠殺 這才是凌弱 09/02 15:30
推 scottandk:葉前面就放過話了，覺得打不贏就加入吧 09/02 15:30
→ scottandk:至於屠殺前面版主回應過了，不需要我再說一次吧 09/02 15:31
→ loopuntil:對啊，不加入就砍了這樣 09/02 15:31
→ crow0801:如果這部取名 江湖狂/暴力狂/武力狂甚至武術狂 都沒問題 09/02 15:32
→ scottandk:所以呢?應該送對方去醫院，然後送一本武當寶典給他? 09/02 15:32
→ loopuntil:所以屠殺那邊有所謂的江湖道義？ 09/02 15:32
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:34)
→ loopuntil:如果真求武道中的"最強"，為何不幹掉掌門後瀟灑走人 09/02 15:33
書中狼女 光明正大挑掉自己師傅
被瘋狂追殺
幹掉掌門 還有上千個掌門
→ crow0801:可惜作品取名是武道狂 那些行為合不合道理道義就很有問題 09/02 15:34
→ loopuntil:並放話不管青城門下如何挑戰武當都隨時歡迎 09/02 15:34
→ scottandk:如果今天是戰陣，那武當派屠殺平民確實是有疑義，可是你 09/02 15:34
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:36)
→ scottandk:不要忘了，殺的都是進階弟子，技不如人還能怪誰? 09/02 15:35
→ scottandk:主角是真的倒楣沒話說 09/02 15:35
→ loopuntil:所以原po也同意武當是不講所謂的江湖道義？ 09/02 15:36
你是對江湖道義有甚麼情節呀
港武俠片看多都知道
江湖道義是強者在講的
弱者在那邊吵 放屁
→ crow0801:別扯了吧 只要不是官方都是平民百姓 練武的也一樣啊 09/02 15:36
→ loopuntil:那這樣的話他們還有什麼立場怪下毒的人卑鄙 09/02 15:37
推 scottandk:當然有關係，武道狂的世界最重要的區分就是"練武"、"不 09/02 15:37
→ scottandk:練武"，所有的一切就是為了試探對方武術的底，只要不練 09/02 15:38
→ loopuntil:"被瘋狂追殺"<-如果是武癡的話不是求之不得嗎？ 09/02 15:38
因為很煩人
→ scottandk:武武當派根本不想鳥你 09/02 15:38
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:40)
→ walter0914:欺負眼瞎? 開打前看來根本不知道何自聖有眼疾阿 09/02 15:39
→ gp99000:何自聖又不是不知道自己眼瞎 09/02 15:39
→ gp99000:青城派:你為什麼不體諒我們掌門眼瞎又要顧面子上場!! 09/02 15:41
→ crow0801:所謂欺負是指利用對手殘疾取勝 不合道義 09/02 15:41
我非常建議你 再看一遍
小六子有自我OS過
師傅乃是武癡
遇到旗鼓相當的對手 興奮
找理由迴避==>> 不配練武
常言道 趁你病要你命 攻弱點錯了嗎
有本事你以後玩遊戲不要看攻略
推 scottandk:你都提劍上戰場了，這時候就表示"我準備好了"，你的道義 09/02 15:42
→ scottandk:可能比較適合現代這樣溫合的年代 09/02 15:42
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:46)
推 scottandk:如果所謂的道義就是對手狀態一定要健康完整，一定要挑良 09/02 15:45
→ crow0801:樓上 你一開始提道義 現在又說"我的道義" 這才是扣帽子吧 09/02 15:45
→ loopuntil:原po請你把我上下兩句話的意義連在一起 09/02 15:46
→ scottandk:辰吉日，那的確蠻夢幻的XD 09/02 15:46
→ crow0801:你說下毒不合道義 所以我講武當也幹了很多不合道義的事 09/02 15:46
→ scottandk:你一直講對手欺負眼疾，這不就是你的觀點嗎?你自己講不 09/02 15:47
→ crow0801:怎麼現在道義論變成是我提的 我只是針對你的雙重標準質疑 09/02 15:47
→ scottandk:合道義的喔 09/02 15:47
→ loopuntil:既然他們行事道義了，又怎麼有資格怪別人下毒？ 09/02 15:47
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:48)
→ scottandk:這就像我前面提的，武道狂的世界所有的底線就是為了測試 09/02 15:48
→ loopuntil:既然擺明是戰爭，也不必扣給別人"武人"的帽子 09/02 15:48
龍蛇提到的觀點
練武之人的出發點 都是為了不被受辱
下毒這種下三濫的手段 簡直無恥
我覺得武當派 應該要雇個 隨團公證人 簽生死狀
→ scottandk:對方的武道，下毒略過這個過程，當然是不合作品的概念 09/02 15:48
→ gp99000:我都說啦~他們最喜歡人少圍毆人多了,這樣都不合道義,天底 09/02 15:48
→ gp99000:下恐怕沒有符合道義之事 09/02 15:49
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:53)
→ scottandk:反正一定要良辰吉日、沐浴更衣、雙方體檢過磅，裁判哨音 09/02 15:50
→ scottandk:這才是真武道 09/02 15:50
推 crow0801:武當的作法與其說是武道 不如說是香港商場競爭的手法 09/02 15:53
推 scottandk:書中明明白白講，武術就是為了一對多、弱者對強者的技術 09/02 15:53
→ scottandk:劍陣反其道而行是以多打少的技巧。 09/02 15:53
→ crow0801:逼你降當分部(併購) 不降就殺光滅門(倒閉) 學邪教武功 09/02 15:54
→ scottandk:換句話說，武術練到高段，一對二以上都是有可能的，不可 09/02 15:55
→ crow0801:(偷產品專利) 目的就是稱霸江湖(市場) 09/02 15:55
→ scottandk:能永遠一對一 09/02 15:55
→ crow0801:如果你認為這種名為武道實為現代商業競爭的價值觀就是中 09/02 15:56
→ crow0801:國武道的真義 那我只覺得是以管窺天而已 09/02 15:56
→ scottandk:現在開始扯商業啦，哈哈 09/02 15:56
這是在討論武人的觀點
謝絕商業連動
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 15:58)
→ loopuntil:下毒是無恥，但就像原po說得一樣，道義是強者在講的 09/02 15:58
→ loopuntil:何況武當的作法也沒有光明正大到哪裡去 09/02 15:59
人家武當都有把話講明 只是對方都當耳邊風或是不在意
→ crow0801:作者是香港人 從重商價值觀分析作品哪裡有問題? 09/02 16:00
謝絕商業討論
武道即是武道 商道是商道
可以借鑒 但是不能混為一談
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 16:02)
→ crow0801:還是你們真覺得他講的就是"武道" 09/02 16:00
推 scottandk:沒有人說武當是光明正大到哪，至少他幾乎都明刀明槍，以 09/02 16:00
→ loopuntil:武當追求的武道不是追求個人的最強，而是"武當"這塊招牌 09/02 16:00
→ scottandk:少打多 09/02 16:00
→ loopuntil:的最強，不然天下最強目前擺明是姚了，怎麼不挑自己掌門 09/02 16:01
→ scottandk:連武術道理跟氛圍都講得左支右絀，我想再講商業就洩底了 09/02 16:01
→ scottandk:武當派都有給機會給內部的門生啊，只要你強人人有機會 09/02 16:02
→ loopuntil:"幾乎都明刀明槍"<--有偷襲、有暗器、也有圍爐喔！ 09/02 16:02
→ crow0801:人身攻擊就免了吧 只是顯示出跳針而已 09/02 16:02
→ scottandk:葉是挑戰過後知道自己畢生無望，真奇怪怎麼那麼多人選 09/02 16:02
→ scottandk:擇性無視? 09/02 16:02
→ loopuntil:在對獵人的時候<--scottandk你還沒看到那邊？ 09/02 16:02
→ Swampert:下篇就討論 偷襲、暗器 09/02 16:03
現在先搞清楚你在打架
難不成你要(scottandk)回去過磅等哨音啦
這叫打架嗎 你在比賽吧
中國現在有一堆武校 你可以去報名
→ scottandk:圍爐?我想原PO解釋過不需要一直跳針了，至於暗器我覺得 09/02 16:03
→ scottandk:沒甚麼，也是一種武器，兩人對壘暗器也是一種武器 09/02 16:04
→ loopuntil:葉喔，在最新的伏筆他還沒有放棄挑姚的希望 09/02 16:04
→ scottandk:沒放棄不是更好?證明了武當人人有機會、各各沒把握 09/02 16:05
→ loopuntil:scottandk我只是反駁你說得"幾乎都明刀明槍"這句 09/02 16:05
→ scottandk:所以我說"幾乎"啊，荊裂你們如果覺得那是圍爐那我也不 09/02 16:06
→ scottandk:說啥，華山派那次劍陣我希望你也別忘了 09/02 16:07
→ scottandk:事實上，荊裂那次我認為是出任務並順手要解決他 09/02 16:07
→ scottandk:而且荊裂本人也沒說甚麼 09/02 16:08
→ scottandk:他也認為圍毆或是被圍毆本身也是江湖的一環 09/02 16:08
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 16:12)
→ loopuntil:華山劍陣那邊不擺出來華山就滅了，雖然後來也滅了 09/02 16:09
→ scottandk:老話一句，武當派應該要貼告示牌跟荊裂講─我們單挑吧? 09/02 16:09
→ loopuntil:沒有哪邊比較清高啦，"武道"這個詞只是幌子 09/02 16:09
→ scottandk:華山派有考慮繼續用人海戰術，可是後來放棄了 09/02 16:10
→ scottandk:武道不是幌子啊?大家戰陣對上就是測試彼此的武道程度 09/02 16:11
→ crow0801:作者是現代香港人 他必然是當下的價值觀去詮釋她心目中的 09/02 16:11
→ loopuntil:事實上武當是以"武道"之名行併吞之實，我想講就這樣 09/02 16:11
→ crow0801:武術/武道/江湖 至於這詮釋的方法和價值觀 就呈現在作品 09/02 16:12
→ loopuntil:那是武當派自己的想法，但是對其他門派來說就是戰爭了 09/02 16:12
那些門派大可 關門不理武當
接下來的事 我正文有寫道
一定是逼你戰
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 16:15)
推 scottandk:戰爭?青城派自己都有能力用武力控管山下，現在又不準別 09/02 16:15
→ loopuntil:如果只是測試武道程度，也不會輸了就滅門剷除威脅 09/02 16:15
→ scottandk:人來挑戰?那還是回家準備科舉吧，別練武了，地球很危險 09/02 16:16
→ loopuntil:把一些後來有天資可是目前不如武當的人幹掉（主角逃了） 09/02 16:16
→ loopuntil:不理武當這招行不通，這樣他們就會硬來了，所以還是要戰 09/02 16:17
→ loopuntil:除非像少林那樣比武當強，不然不可能避戰 09/02 16:18
→ crow0801:挑戰又不等於必須滅門和屠殺 不要相提並論好嗎? 09/02 16:18
滅門和屠殺 ==>>我已經回答了
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 16:19)
推 scottandk:樓上不是以商入武?怎麼又不能相提並論了? 09/02 16:20
→ crow0801:"挑戰"我相信就這絕對合乎武道切磋 但問題是勝負之後 09/02 16:21
→ crow0801:輸了就該死 這種觀念就只是普通好勇鬥狠 稱不上"道" 09/02 16:22
推 scottandk:不是輸了就該死，而是輸了就是死，裡面的江湖客對此都有 09/02 16:23
→ scottandk:這個共識，誰管你是不是道 09/02 16:23
→ Swampert:勝者為王敗者為寇 你還是安心接受吧 09/02 16:24
→ scottandk:現在是在打架相殺，想求道去廟裡吧，地球很危險的 09/02 16:24
→ loopuntil:crow0801，刀劍不長眼，輸了該死ok，但沒上去pk的門下也 09/02 16:24
→ crow0801:文字遊戲很好玩嗎? 就是死/就該死哪個結果不是死? 09/02 16:24
→ loopuntil:該死，不接受挑戰也不行就很那個了。 09/02 16:25
→ crow0801:loopuntil我知道你說的 不過我這邊指的是屠殺敗者跟滅門 09/02 16:25
→ crow0801:決鬥一定有風險 但是連認輸的、承認失敗的也要死 這已經 09/02 16:26
→ crow0801:不是"道" 只是強者單方面決定敗者的生存 09/02 16:27
作者只是沒寫簽"生死狀" 就被這樣吐 真是無奈
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 16:28)
→ unclefucka:又不是每個都武道狂...神鵰俠侶人人有鳥騎、有伴侶喔?! 09/02 16:29
推 errantknight:王守仁的打手XDDDDDDDDDD 09/02 16:31
→ crow0801:沒打的 只是掛名入室弟子也要死 跟簽不簽有啥關係? 09/02 16:34
→ loopuntil:scottandk青城沒有禁止別人挑戰喔，何自聖到最後對結果 09/02 16:37
→ Swampert:我有回答 日後一堆神經病跑來報仇 你不累喔 09/02 16:37
→ loopuntil:也沒有怨尤，他唯一的願望只是要把雌雄龍虎劍傳下去 09/02 16:37
→ crow0801:我想 對其他派來說 武當才是真的神經病 09/02 16:38
推 scottandk:L大你回錯人了吧，我對青城派沒啥意見啊~~ 09/02 16:38
→ loopuntil:我是回你在16:15 跟16:16那兩句推文 09/02 16:40
→ scottandk:好的，我回頭看一下 09/02 16:42
→ scottandk:我這邊的意思不是指"青城派"不允許別人復仇，而是針對上 09/02 16:42
→ scottandk:面的推文，因為青城派同樣也用武力控制別人 09/02 16:43
→ scottandk:這樣別人同樣以武力來挑戰，不奇怪吧? 09/02 16:43
→ scottandk:如果真的無法接受這樣的武林，退隱不碰武也是一個方法 09/02 16:44
→ scottandk:所以我一直強調這部作品練不練武的差別 09/02 16:45
→ scottandk:難道今天男主角主持正義也要等流氓把功力練起來才是合道 09/02 16:45
→ scottandk:義? 09/02 16:45
→ crow0801:我想你沒搞清楚差別吧 青城習武又不會跑去屠殺消滅別派 09/02 16:46
→ loopuntil:燕橫放過中毒的姚蓮舟，而那可能是他這輩子唯一的機會 09/02 16:46
→ crow0801:也不會因為打贏別人就得要求徹底服從或是死 09/02 16:46
推 scottandk:所以這證明我說的沒錯，中毒對裡面的角色不是一個測驗武 09/02 16:47
→ loopuntil:不然主角也可以學武當硬逼當時的姚挑戰或是投降 09/02 16:48
→ scottandk:道得好機會，所以燕橫才放了姚 09/02 16:48
→ scottandk:扣掉何被幹掉，當時的青城高階幹部還是很多，人多打武當 09/02 16:50
→ loopuntil:這樣講好了，目前姚以下最有天資的是童靜，可是她現在連 09/02 16:50
→ scottandk:人少，這樣還輸，這應該不是屠殺吧，以多欺少還輸，別練 09/02 16:51
→ scottandk:了 09/02 16:51
→ loopuntil:燕橫都不如，驗證武道的人會等童靜成長，可能如果當時 09/02 16:51
→ loopuntil:童靜在青城肯定被宰了(當然我知道不會因為她是主角群) 09/02 16:52
推 scottandk:故事沒有明確寫到的劇情或暗示我一概不假設 09/02 16:53
→ scottandk:因為假設是假設不完的 09/02 16:53
→ scottandk:江湖中天份高又來不及成長的還差她一位? 09/02 16:54
→ crow0801:l大是說 真的講"武道"會給當下的弱者有成長和再挑戰的機 09/02 16:55
→ crow0801:會 贏了就殺 這只是征服行為 09/02 16:55
→ scottandk:沒有甚麼真不真正，誰知道這個好像天份不錯的人會不會 09/02 16:55
→ scottandk:中途被某人幹掉 09/02 16:56
→ scottandk:眼前有好對手就刀劍相像就這樣，沒有必要假設一堆怪情境 09/02 16:56
→ scottandk:所以真正的好對手難尋，這不是補考給你機會你就會考高分 09/02 16:57
→ scottandk:對手用全力在江湖中就是一種尊重 09/02 16:57
→ el4e8d:恩 刀劍相向贏了之後呢? 09/02 16:57
→ el4e8d:倘若不是那種只差一招半式的險境 09/02 16:58
→ scottandk:看個人決定啊，不是我打贏的，誰知道。你可以去TRY一下 09/02 16:58
→ el4e8d:而是完勝 之後呢? 09/02 16:59
→ scottandk:那恭喜啊，功力差很多，要殺要放悉聽尊便 09/02 16:59
→ el4e8d:你不知道 可是贏了就殺這種行為哪裡叫做武癡了 09/02 16:59
→ crow0801:這部漫畫可沒有放喔 只有殺或逃 09/02 17:00
→ el4e8d:殺癡就殺癡 還叫武癡咧 09/02 17:00
→ scottandk:贏家就是掌控輸家一切的人啊，講甚麼道啊尊重的，不知所 09/02 17:00
→ scottandk:謂，神劍闖江湖中的鯨波沒被殺還哭著請拔刀齋給他個痛快 09/02 17:01
→ el4e8d:不 沒有講啥尊重 單純的殺就單純的叫做殺 09/02 17:01
→ Swampert:crow0801 請你看原著 漫畫省很多 09/02 17:01
→ scottandk:輸了還要求這要求那的，還是烤科舉吧，至少不會死人 09/02 17:01
→ el4e8d:任何冠冕堂皇的理由都改變不了這事實 09/02 17:01
→ gp99000:完勝說到底是什麼意思呢?是說一刀就看死他了嗎? 09/02 17:02
→ crow0801:你這些言論只是顯示出暴力崇拜跟宰制 與武道無關 09/02 17:02
→ el4e8d:啥追求武不過是個看似堂皇的理由罷了 09/02 17:02
→ el4e8d:完勝的意思就是不用殺了他就能贏了 09/02 17:03
→ Swampert:scottandk 我知道你很努力 不過很顯然 這是精力戰 09/02 17:03
→ gp99000:是說自己放了水還是贏了嗎? 09/02 17:03
→ scottandk:那可能是七龍珠看太多才會有完勝常出現的概念 09/02 17:03
→ scottandk:真正的相殺力弱者常常有機會在強者身上留下傷痕甚至重傷 09/02 17:04
→ el4e8d:是說581跟夢十打的情況 了? 09/02 17:04
→ windhsu:板規有說不能用原作護航漫畫，因為讀者沒有義務去看原作 09/02 17:04
那我寧可被桶
因為小說非常嚴謹 且 用字精煉
漫畫是在追求畫面
看看悲劇的港漫 已經沒劇情了
→ scottandk:而且沒有人一開始就是強者。都嘛練了才變強，時間長短 09/02 17:04
→ Swampert:高手過招 非死即傷 七龍珠是因為仙豆+龍珠外掛 09/02 17:05
→ el4e8d:可能七龍珠看太多?我想某些人小說看太多才是真的 09/02 17:05
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 17:07)
→ loopuntil:那燕橫也可以全力挑戰中毒的姚驗證他的武道啊？ 09/02 17:05
→ gp99000:Swampert,我覺得原作跟漫畫是連動的,應該是沒差很多 09/02 17:05
→ loopuntil:不然也可以跟姚說你投降這輩子棄武我就不殺你 09/02 17:06
→ gp99000:漫畫無法接受的話,元作也不可能 09/02 17:06
→ el4e8d:好笑的是 贏了就殺還去美化啥武癡咧 愛殺就直講咩 09/02 17:06
→ crow0801:現在護航不用遵守板龜了嗎? 09/02 17:06
→ crow0801:一個要我自己寫信給作者 一個說我沒看原作 ←這是? 09/02 17:07
我會一一回答 是因為我主看小說
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 17:08)
→ loopuntil:那姚後來也不用訂五年之約等主角群成長 09/02 17:08
推 scottandk:假設性問題沒發生確實要問作者啊(攤手)不然問我喔? 09/02 17:08
→ gp99000:Swampert你這個精神在漫吐我就無法接受了/_\ 09/02 17:08
→ el4e8d:用字精練?不好意思 看過金老、古老的用字之後 我看不下去 09/02 17:09
→ el4e8d:曾經滄海難為水阿 09/02 17:09
金老 古老 那叫精美 毫無意函 單純是敘事上的強大
→ gp99000:假設是基於讀者對作品的解讀,我們得用同樣的材料重新詮釋 09/02 17:09
→ gp99000:那個假設會不存在 09/02 17:10
→ crow0801:我不認識你 你怎麼知道我沒看過小說? (我確實沒追到最新 09/02 17:10
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 17:12)
→ windhsu:…挑戰板規嗎?不可取啊 09/02 17:11
→ crow0801:接下來要戰我沒看清楚 沒讀懂作者微言大義？ 09/02 17:11
→ el4e8d:人家武癡追求武道的是力、技的完美 09/02 17:12
→ el4e8d:這群不過是利用武追求殺人、征服、權力、名聲罷了 09/02 17:12
→ el4e8d:毫無意函?人家隱含的江湖、人性你沒感受到罷了 09/02 17:13
→ el4e8d:這本書竟然還敢用武當當設定 真是覺得汙辱了 09/02 17:14
→ gp99000:金庸賣點是格局廣大,武俠寫的還好;古龍寫兄弟跟刀寫的不錯 09/02 17:14
→ loopuntil:scottandk不用假設，原著姚蓮舟確實就很期待童靜成長 09/02 17:14
→ loopuntil:這是明確有寫到的。 09/02 17:14
→ Swampert:喬老師文字和內容的震撼 遠遠超過 金老和古老 09/02 17:15
→ gp99000:大部分內容主要是嚇人一跳的峰迴路轉,溫瑞安...他的圍毆魔 09/02 17:15
→ el4e8d:就好比一個下棋追求神乎其技 另一個不過是想名利權力罷了 09/02 17:16
→ gp99000:王氣勢磅礡,其他就普通 09/02 17:16
→ scottandk:你們不是一直批評武當，怎麼現在又拿武當派有武德出來? 09/02 17:16
→ Swampert:九大門派是台灣人設計的 維基有寫 09/02 17:16
→ scottandk:至於把老金跟古龍出來我想大可不必，各有各的好 09/02 17:16
→ el4e8d:此武當非彼武當 不用刻意偷換概念 09/02 17:17
→ el4e8d:不好意思 因為我只是把我認為的精練講出來罷了 09/02 17:17
→ scottandk:原來姚不是武當掌門，他也跟武當無關，原來如此 09/02 17:17
→ loopuntil:我沒說武當派有武德喔，姚不代表整個武當派全體行為 09/02 17:17
→ el4e8d:除卻巫山不是雲 09/02 17:18
→ el4e8d:我以為你說的是我認為被汙辱的武當 09/02 17:18
→ scottandk:那你們一直吵的圍毆好像也不算武當派全體 09/02 17:18
→ gp99000:就像是高中生看九把刀一樣呢= =" 09/02 17:19
→ scottandk:原來可以各個切割，哈哈哈 09/02 17:19
→ el4e8d:原來可以把門人做的是切割成無關派門 09/02 17:19
→ el4e8d: 事 哈哈哈 09/02 17:20
→ scottandk:掌們都可以切割了，門人算啥? 09/02 17:20
→ el4e8d:掌門切割在哪? 09/02 17:20
→ scottandk:姚不代表整個武當派全體行為←這好像是你講的 09/02 17:21
→ loopuntil:恩，作者很明顯想把姚跟武當其他人的作風區分開來 09/02 17:21
→ el4e8d:這句不是我講的 09/02 17:21
→ crow0801:我說真的 再跳針下去就難看了 圍毆只是前面講的一小部分 09/02 17:22
→ loopuntil:估計黑臉讓葉跟另一個掌門當吧 09/02 17:22
→ el4e8d:倘若作者想把姚跟武當其他人區分 那別人在吐武當時 09/02 17:22
→ gp99000:講跳針就難看了 09/02 17:22
→ scottandk:立場不是一致嘛?說實在一下講武當沒武德，現在又切割 09/02 17:22
→ el4e8d:你拿姚出來護航武當也沒用 09/02 17:23
→ crow0801:難道不是? 前面質疑那麼多關於屠殺、欺凌弱者、宰制生命 09/02 17:23
→ el4e8d:我最看不慣的就是想把追求神乎其技跟追求名利的相提並論 09/02 17:23
→ crow0801:你專門只針對一部分挑出來講 而且是手段層次的 09/02 17:23
→ loopuntil:恩，姚不代表整個武當派全體行為是我講的 09/02 17:24
→ el4e8d:而且還用武當名號? 真的超汙辱的 我想叫他偽武當 09/02 17:24
→ loopuntil:等等，我沒拿姚護航武當，我是在反駁前面"驗證武道"那邊 09/02 17:25
→ el4e8d:我也不是在說你 不用緊張 09/02 17:26
→ gp99000:說起來 虛名跟自我實現似乎也是很難區分 09/02 17:26
→ gp99000:大致上差別就是"我的是自我實現 你的是噓名"吧 09/02 17:27
→ loopuntil:姚會等有天份暫不如己的人成長，但他門下的作法是滅了 09/02 17:27
→ el4e8d:怎麼說呢 比如說笑傲的冲虛道長好了 人家無視虛名 09/02 17:28
→ el4e8d:武道上輸了令一招就是輸了 天下人面前承認 09/02 17:28
→ el4e8d:這種追求神乎其技所展現的胸懷就是不一樣 09/02 17:29
→ el4e8d:反觀耍陰招、搞圍毆、攻弱點的 其實沒啥不對 江湖上本來 09/02 17:29
→ el4e8d:就是合該如此 鬥爭嘛 哪有不玩陰的 09/02 17:30
→ el4e8d:問題是這種的要把他美化成追求武道?個人非常反感 09/02 17:30
→ gp99000:近年流行的是"強者是因渴望而強,輸了會很不甘心"思想 09/02 17:30
→ el4e8d:渴望沒有錯啊 但是明明渴望的是名聲、權力 09/02 17:32
→ el4e8d:武只不過他的工具 還要說他追求武 那真是點點點 09/02 17:32
→ gp99000:要我說的話,沖虛道長用姚蓮舟的說法叫做:不知你為啥練武 09/02 17:32
→ el4e8d:追求神乎其技阿 當然認為贏才是一切的 09/02 17:33
→ el4e8d:恐怕輸一次就跌很重 爬不起來了 09/02 17:34
→ gp99000:在旁人眼中,的確像是這樣,故事中的政府官員就是這樣想 09/02 17:34
→ gp99000:認為你們求的不就是名嗎?所以後來想發塊匾額打發他們 09/02 17:35
→ el4e8d:錯 他們追求的不是這種名 09/02 17:36
→ el4e8d:而是真正的那個第一名 09/02 17:36
→ el4e8d:而為了這種名 使出各種手段 09/02 17:37
→ el4e8d:但哪像追求神乎其技者 只要能達到這種境界 第一名算啥 09/02 17:37
→ scottandk:大哥，你拿金庸的書當聖經，可是這是"武道狂"的世界觀 09/02 17:39
→ scottandk:那我可不可以用"史上最強弟子兼一"裡講的，不過任何理由 09/02 17:39
→ el4e8d:我可沒把金庸當聖經喔 我只不過批評那種世界觀罷了 09/02 17:39
→ scottandk:或誘因，能讓自己變強就是好武術。 09/02 17:39
→ scottandk:那如果你不喜歡那我尊重你的看法 09/02 17:40
→ el4e8d:而且我也不認為追求第一名是很要不得的行為 09/02 17:40
→ el4e8d:我只不過覺得求名跟求神技該分清楚 09/02 17:40
→ scottandk:是啊~~所以你的觀念來源不是跟老金的書雷同嗎? 09/02 17:41
→ scottandk:畢竟不一樣的世界觀依據不一樣 09/02 17:41
→ el4e8d:NO 不只老金這樣而已 棋靈王、浪人劍客後期都有這種思想 09/02 17:42
推 iamsafin:其實原作我也收到11集 講實在的除了武打描述的很細 09/02 17:42
→ iamsafin:武術觀有完整 其他實在是毫無亮點 09/02 17:43
→ scottandk:可是未必這才是唯一的依據，求道之路有很多條 09/02 17:43
→ el4e8d:這不是拿別人的世界觀來講 而是各種技藝很自然都會出現 09/02 17:43
→ Swampert:真好 我還在背模型債 09/02 17:43
→ scottandk:不過你既然不喜歡，也就隨各人意志 09/02 17:44
→ iamsafin:尤其是很多粗體要強調的台詞實在是....一看到就不舒服 09/02 17:44
粗體表示重要 說真的 那些粗體文八成是作者的傑作(幹得好 直接劃重點)
→ el4e8d:追求神乎其技者 為了追求神乎其技展現的胸懷自然令人敬佩 09/02 17:44
→ el4e8d:簡單來說就是劍聖跟劍王的差別啦 09/02 17:45
→ scottandk:姚可能有點你說的樣子，不過我最新的還沒跟，也就不提了 09/02 17:45
→ Swampert:第十一集 姚沒啥戲份 玄幻版已經捏了 09/02 17:47
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 17:51)
→ scottandk:這個討論串原來不是在吵武當到底合不合道義，怎麼變成 09/02 17:49
→ scottandk:到底是不是在追求武道XD 09/02 17:49
→ loopuntil:喔，因為那是書名，也是作者要埋下的衝突 09/02 17:53
推 swardwind:怎麼沒人拿港漫裡常出現的唐門來戰呢? 09/02 17:53
→ loopuntil:也就是主角群跟武當對於"武道"的詮釋 09/02 17:54
→ loopuntil:然後武當這邊又分裂出菠蘿術王、副掌門這幾條線 09/02 17:54
術王是個對比 來闡述"武德"
→ crow0801:作者真的肯定書中武當的價值觀嗎? 還是只是借他們對比主 09/02 17:55
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 17:57)
→ crow0801:角群在武道進展中的心境轉變? 09/02 17:55
→ scottandk:那如果是認不認同的話，我就沒話說了，畢竟是見仁見智 09/02 17:56
→ loopuntil:還有葉副掌偷學雌雄龍虎劍的伏筆要挑戰姚的伏筆 09/02 17:56
→ crow0801: 似乎這篇跟scottandk都沒想過武當可能只是個對比 卻一口 09/02 17:56
→ scottandk:你自己都說"可能"了，拿出證據啊~~ 09/02 17:57
→ scottandk:不要一直講商業甚麼的 09/02 17:57
→ loopuntil:這樣講好了，如果作者肯定武當的價值觀主角群早就滅了XD 09/02 17:57
→ scottandk:武當的價值觀不是在第一集就打了主角一個巴掌嗎? 09/02 17:58
→ scottandk:男主角也辯不出甚麼，心中當然是默認了 09/02 17:58
→ crow0801:所以我感到很疑惑 為何兩位護航者都致力於肯定武當?沒想 09/02 17:59
→ crow0801:過武當可能才是負面教材? 09/02 17:59
負面教材 菠蘿術王呀
我不是肯定武當的作法 而是肯定他們追求"武道最強"的心態而且堅守"武人風範"
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 18:02)
→ scottandk:你要說服別人當然是自己準備立論跟證據啊，你自己假設 09/02 17:59
→ scottandk:難道要我幫你證明? 09/02 18:00
→ crow0801:證據? 主角群不就是在找另一條有別於武當的武道嗎? 09/02 18:01
→ crow0801:我在下一篇有回 或許書名指的是主角群 但你們似乎都把武 09/02 18:02
→ loopuntil:喔！第一集那邊就是第一個衝突啊！後來主角的遭遇就是 09/02 18:02
→ crow0801:當的作法當成武道 並且加以辯護 09/02 18:03
主角一團人其實也是認同武當的作法喔 他們破格的地方是屏除門戶之見
→ loopuntil:不斷的追求什麼是所謂的"強"以及自己對武道的詮釋 09/02 18:03
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 18:06)
→ loopuntil:到姚中毒跟遇到王陽明那邊也是 09/02 18:04
推 scottandk:並非致力護航武當，而是其他人碰到的困難武當同樣也碰到 09/02 18:06
→ scottandk:都是由弱變強，靠實力打敗別人，這跟武當是殊途同歸的， 09/02 18:07
→ scottandk:當然如果有人不喜歡他們得過激行為或是稱做不是武道 09/02 18:07
→ scottandk:那我也沒意見，小說見仁見智 09/02 18:07
→ crow0801:我覺得 如果你們想護航這部作品 最好是以主角群或l大說的 09/02 18:08
→ scottandk:但是變強這點武當是相當純粹的 09/02 18:08
→ crow0801:對武道的探尋下手 去爭辯武當的屠殺與欺凌行為是合理的 09/02 18:08
→ crow0801:這種論點很難令人信服 恐怕也不是作者本意 09/02 18:09
→ loopuntil:前面純粹論武，到王陽明出現那邊開始有"俠"的探討 09/02 18:10
→ Swampert:何謂屠殺與欺凌 人家都說 你可以受辱罷戰 09/02 18:10
→ scottandk:還是老話一句，要嘛就像L大拿出證據，不然一直可能、假 09/02 18:10
→ loopuntil:這一條線就是主角群跟武當不同的地方 09/02 18:10
→ scottandk:設，從商業看之流的，很難讓人覺得你有抓到核心 09/02 18:10
→ Swampert:但是逃避==等於棄武 09/02 18:11
→ scottandk:至於沒有人講追求武道→屠殺，這個論點太跳痛了吧，好像 09/02 18:11
→ scottandk:也沒人這樣講 09/02 18:11
→ crow0801:我不想去檢舉你們 不過這樣老是違反板龜在護航就懶得講下 09/02 18:17
→ crow0801:去了 果然開始說我沒看懂、沒抓到核心 09/02 18:18
→ scottandk:你講不贏大可去檢舉，但是我比較想看你的證據，我為我說 09/02 18:19
→ crow0801:你在這篇已經第二次了 我想我沒必要再看你繼續攻擊我 09/02 18:19
→ scottandk:的話負責 09/02 18:19
→ scottandk:你一直說我鼓吹暴力我都沒在計較了(攤手) 09/02 18:20
→ crow0801:證據我剛剛已經提了 主角群走的是不同與武當的路 09/02 18:20
→ scottandk:你這論點也太攏統了吧?那我是不是也可以理解成其實男主 09/02 18:21
→ scottandk:角心中認同武當的精神"力強者勝"，不然他下毒不就好了? 09/02 18:21
→ scottandk:加上被巨手男一講就啞口無言，你不覺得主角現階段認同武 09/02 18:22
→ scottandk:當的某些精神嗎? 09/02 18:22
→ scottandk:現在得討論不是你喜不喜歡或是認不認同，而是劇中角色 09/02 18:23
→ scottandk:怎麼看待，當然你要是不欣賞我絕對沒話說，這是兩碼事 09/02 18:24
→ crow0801:作者有安排一個青城角色加入武當 作為主角的對比 09/02 18:24
→ scottandk:那就更沒錯啦，武當的精神甚至連敵對者也能吸收，力強 09/02 18:25
→ crow0801:如果你連這個安排的用意都不去考量 而只會指責我沒看懂 09/02 18:25
→ scottandk:者勝啊，主角同門感動到快哭出來了，哪有不認同? 09/02 18:25
→ crow0801:那我覺得 你因該先反觀自己才對 09/02 18:26
→ scottandk:你舉的每個例子我不是都回答你了?連段落都跟你講 09/02 18:26
→ scottandk:你舉一些很籠統的例子當然有必要細部闡述 09/02 18:27
→ scottandk:你舉的青城角色愛死武當了，不知道你舉這幹嘛XD 09/02 18:28
→ crow0801:他為何加入、主角為何不加入 這對比安排如此明顯 而你不 09/02 18:30
→ crow0801:僅沒發現也不去思考 卻把武當視為中心思想 09/02 18:30
→ crow0801:然後攻擊其他板友看不懂作品 09/02 18:31
跳槽劍士是想要成為強者 不像他爹那樣廢材
青城既輸 代表武當更強 投靠強者 成為強者
小六子是把青城當家 家被毀了 報仇呀
請明確提出問題點
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 18:33)
→ scottandk:不加入是不加入，但是力強者勝這個觀念男主角還是有的， 09/02 18:31
→ crow0801:我可以了解為何武當的行徑對你而言不算違反道義了 09/02 18:32
→ scottandk:這不就是武當派最核心概念嗎?所以我說他認同武當的某些 09/02 18:32
→ scottandk:概念。 09/02 18:32
→ crow0801:你到底在說啥 他要真的認同就一起投靠了 何必掙扎? 09/02 18:33
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 18:34)
→ scottandk:武當用武力打倒別人，也準備給別人打倒，男主角不就是循 09/02 18:33
→ scottandk:這個途徑 09/02 18:33
→ crow0801:所以投靠了人就是和武當一樣 以"強"為目的 但主角心中還 09/02 18:34
→ crow0801:有其他思考 其他價值 所以走上和武當不一樣的路 09/02 18:34
→ crow0801:這麼明顯的對比 一開頭就存在 主角的流浪也是在解決疑惑 09/02 18:35
→ scottandk:難道男主角不是以強為目標?那他練武幹嘛? 09/02 18:35
→ crow0801:你們兩位護航時都沒講這點 僅是拼命合理化武當的行為 09/02 18:36
→ scottandk:男主角和武當同樣都是以強為目標，只是出發點和手段不同 09/02 18:36
→ scottandk:劇中人都覺得無所謂了，我只是把劇中人的背景拿出來講， 09/02 18:36
→ crow0801:拜託 這就是漫畫的主題啊 為何而強 為何而武 09/02 18:36
為何而強
這個嗎 你為何追求 財富 權力 名聲
這些也是力量的形式
思考你為何追求吧
為何而武
大家都有自己練武的理由 通常是不受辱
主角是為了安身立命 青城就是他的家
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 18:40)
→ crow0801:主角明明選了追尋之路 卻被你們講成認同武當...實在無言 09/02 18:37
→ scottandk:你一直說合理化，事實上書的內容男主角只是覺得目前打 09/02 18:37
→ scottandk:不贏，為了變強這點，殊途同歸 09/02 18:38
→ scottandk:確實是這樣寫啊 09/02 18:38
→ scottandk:今天要是棄武不練，才真的是走別條路 09/02 18:38
→ crow0801:故事發展主角群明明就很多心境轉折、思考和體悟 你卻都停 09/02 18:40
→ crow0801:在武當的想法 然後把他們當作是這本作品的中心思想 09/02 18:41
→ scottandk:事實上，練武變強不是武當的專利，而是所有武道的初衷 09/02 18:41
→ scottandk:那請你拿出證據，順便解釋一下為什麼男主角對怪手男的話 09/02 18:41
→ scottandk:無言以對? 09/02 18:41
→ crow0801:夠了沒 我已經說往後發展有很多轉變 你就針對開頭在講? 09/02 18:42
→ scottandk:你說很多轉折又舉不出例子，請你解釋我的例子又說不出來 09/02 18:42
→ scottandk:請你解釋出一個大家都能滿意的答案啊，還是男主角討厭怪 09/02 18:43
→ crow0801:這部作品花很多力氣描述主角群對武道的追求和體悟 09/02 18:43
→ scottandk:手男不屑跟他講話? 09/02 18:43
→ scottandk:然後咧?既然很多力氣舉個一兩個不為過吧 09/02 18:43
→ crow0801:而你卻把一開始呈現的武當暴力價值觀就當成每一個角色都 09/02 18:43
→ el4e8d:男主角是為了報仇變強呢?還是為了阻止武當野心變強呢? 09/02 18:44
對師門 必須擊敗武當派 重建師門
對於武人身分 挑戰強者乃是本能
→ scottandk:作者都明確寫出來的不能舉才奇怪吧?轉折咧? 09/02 18:44
→ crow0801:是這樣思考 然後以為武當的行徑就是合理的 09/02 18:44
→ scottandk:舉不出來就算啦，我去吃飯了 09/02 18:45
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 18:47)
→ el4e8d:還是說男主角跟武當一樣 到處單挑門派? 09/02 18:46
→ el4e8d:光是變強目的就有不同了 但是結果一定是必須比他們強才能達 09/02 18:47
→ el4e8d:到目的 09/02 18:48
→ Swampert:不不 主角現在 在生新高階技能 09/02 18:48
→ crow0801:原PO你自己都講了 主角還有師門之恩的考量 不就對比那個 09/02 18:50
→ crow0801:追求變強就加入敵營的角色? 09/02 18:50
→ crow0801:明明人物就有其他思想和價值觀 卻被你們講成純粹追求強 09/02 18:51
→ Swampert:你是想問主角為何不加入武當 然後打爆武當吧 09/02 18:52
→ crow0801:然後肯定變強了就可以和武當一樣為所欲為 09/02 18:52
簡單來說 主角不願與仇人共舞 加上他立志要重新發揚青城劍術
若是投靠武當 日後重建師門 難免會說是偷師 而且還是偷敵人的師 簡直羞辱他
再者 他這行為已經算是背叛青城在先
→ crow0801:我實在很好奇 你們哪來的自信說我沒看過、看不懂？ 09/02 18:53
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 18:56)
→ Swampert:至於和武當一樣為所欲為 你哪裡腦補的 09/02 18:57
→ Swampert:人家明明就和平交流 09/02 18:57
→ crow0801:抱歉 你自己又自爆一點 主角想發揚"青城劍術" 而武當則是 09/02 18:57
→ crow0801:為了成為第一 連魔教武功、訓練法都可以偷師 09/02 18:58
→ crow0801:太多對比的例子可以舉了 如果你們選擇視而不見 然後肯定 09/02 18:59
→ crow0801:武當代表的暴力價值才是武道 這其實不是護航了 09/02 18:59
→ crow0801:為所欲為←這是指scottandk講的 強者可以決定敗者生死 09/02 19:07
魔教武功、訓練法
裂哥在峨眉篇裡已經有闡述了
強者可以決定敗者的死活
你的老闆 難道就沒操控你的死活嗎
這是個弱肉強食的世界
※ 編輯: Swampert 來自: 118.171.50.206 (09/02 19:11)
→ windhsu:我都吃飽了還在戰啊XD 09/02 19:16
→ el4e8d:弱肉強食沒差 但是男主角有如此行徑嗎? 09/02 19:20
→ crow0801:所以我說了 你們其實不是護航 而是把自己的價值觀強加在 09/02 19:30
→ crow0801:在這部作品 並且以武當作為代表 然後加以肯定、合理化 09/02 19:30
→ crow0801:否則 作品中主角代表的另一條路形成的反差 你們都沒提到 09/02 19:31
→ Swampert:強者可以決定敗者的死活=>都簽生死狀了 生死論外 09/02 19:54
推 iamsafin:老闆又不能殺死你....好爛的比喻 頂多就換一間公司 09/02 20:48
推 P2:武俠作品不都這樣，技不如人被殺活該 09/02 21:13
→ P2:就像茅十八被海公公打敗，海公公決定放茅十八走，但根據江湖規 09/02 21:14
→ P2:矩，茅十八在離開前得自己砍掉一隻手 09/02 21:15
→ Swampert:傷殘是參加費 打輸的留下 09/02 23:17
推 ssarc:那不就流氓？強迫参加、強迫留下 09/03 00:05
→ Swampert:所以少林打死不理他 09/03 00:13
→ kclvpc:主角是認同武當的作法的喔 並沒有想走不同的路 09/03 05:07
→ kclvpc:但該報仇還是要報仇 如此而已 09/03 05:07
→ kclvpc:我是說追求強大這點 09/03 05:09
→ el4e8d:本來練武的都會不由自主追求強大阿 09/03 11:55
推 firstkiki:朝聖 09/04 16:21
→ diess:不論如何，我要走的路只是我的道，我不會認為那是正確還錯誤 09/04 16:28
→ diess:正確錯誤的評價留給其他人來決定，我只要專心走我的道就好 09/04 16:29
→ diess:就算別人認為是錯的我也要走，別人認為是對的我也不沾喜 09/04 16:29
→ diess:這作品對武人觀點是這樣如此吧 09/04 16:30
→ diess:否則耍卑弊偷襲武當也不是沒做過 09/04 16:31