[動畫] Seed Destiny 真 飛鳥

[WindSpread (陽だまりの詩)]

這篇黑特點比較多，想了想還是貼漫吐好。

目前種D進度#34，所以底下的感想也是對自#1截至#34的劇情的想法
或者該說對特定人物的埋怨與不諒解。














飛鳥真，一名因為戰爭而失去家人的少年，一陣僅僅幾秒的爆炸在一瞬間讓他變得一無所
有。更殘酷的是，家人慘死的模樣活生生呈現在他眼前，在他的精神上烙下了難以抹滅的
創傷。

在那個當下，飛鳥真痛切地憎恨著自己沒有力量這個事實，這一點成為後來他進入札夫特
的動機。同時，他也在心裡深刻地認為已故的歐普首長該為這一切負責。

烏茲米‧納拉‧阿斯哈是引燃戰火的元凶，真如此相信著。正因為烏茲米為了什麼歐普的
信念，決意抵抗聯邦的侵略，導致雙方發生衝突，炸死了自己的家人。是故，他對歐普政
府，尤其是阿斯哈血脈的人，懷有一股難解的敵意。


看到現在，我大致整理一下我對飛鳥真這個人的看法

1.非黑即白的世界

對是非的判斷很武斷，覺得對的東西就是對的，錯的事物亦是如此
而且很少改變既定的印象，對一件事的認知往往會維持原樣直到盡頭

我覺得真似乎很少透過別人的看法及重複思考來檢視自己的觀點。


歐普的抵抗引起了戰鬥，這點是事實，而且如果曙光社沒有秘密協助聯邦開發G式，
戰火點燃的時刻也許會延緩許多，儘管這條因果線著實拉的有些遠。

但是，攻打歐普的是地球軍。
扣下那一槍的也是地球軍。
對真來說，歐普與聯邦兩者，也許同樣都是仇人，但是從初期的描述來看
他心裡似乎對歐普的憎惡要來的更多一些……老實說我不是很能理解為何如此。


2.個人主義

基於對自我判斷的深信不疑，飛鳥真可說是一個循信念做事的人
換言之他不太重視來自外在的規範，什麼軍法命令、游辯勸說，只要不能完全說服他
他幾乎是一概不鳥。這點可以從他多次違反軍紀、獨斷行事的案例當中看出。

擁有這樣的個性並不能完全說是一件壞事。

當組織規範不能對他造成太大的影響，不能真正地阻止他照自己的意思行事時，
也同時代表著規範的腐化不容易沾染到他身上。

在本作中我們看到很多豬頭一般的高層，像是歐普的尤納，聖子的基普利
也看到了那些無法抗命的軍人階級，在面對不合理的指揮時內心有多麼掙扎
像是我個人很喜歡的戶高上校。

與他們相比，真顯然自由得多，率性而為
但是很遺憾，這並不代表他可以把事情處理的更好，始終他還是不夠深思熟慮。

腦衝哥一枚。


3.眼光短淺

真不太能看見大局……不過認真說來，種D裡面確實有一大票人都摸不清整個局勢
卡嘉莉就是另一個很慘的例子，特別是當你注意到她的身分時－－

會特別拿真出來提的原因是因為，當一件事件發生時，這傢伙時常有很劇烈的反應
接著就腦衝，然後造成影響龐然的後果。這所謂的後果不一定會讓人受傷，但常常影響了
一大群人。

有時候，真的同伴會在最後的結果當中死去。
我不喜歡這種情況，因為他會把帳錯算在別人頭上。




講了一卡車，其實我今天想鞭的就是真處心積慮想擊墜Freedom的這件事情。

這件事的前因是煌的Freedom在千鈞一髮的時刻擊破了毀滅鋼彈，並造成Stellar死亡，
真為此傷心欲絕，認為自己失約了沒有保護好Stellar。

事情到這邊都還在常軌之上，屍體沉湖了，真也哭過了，本來應該就這麼結束才對。


但飛鳥真這傢伙竟然開始對Freedom有了敵意，他開始研究Freedom的行動模式，並對阿斯
蘭宣稱這是合理且必要採取的措施，不可以對可能成為敵人的存在放鬆戒心。

平心而論，這理由是相當合理的。阿斯蘭在這件事情上的態度是理虧的
Freedom既然是目前戰場上單兵最強的MS，設法提防他也是應該的，畢竟大天使號一直沒
表明自身的立場，在得到任何明確的答案之前，謹慎保持警戒心理絕對沒錯。

可是怎麼看就是很奇怪吶，這裡面摻入了多少私人感情，想睜隻眼閉隻眼當作沒看見也很
難呢。當真得知大天使號遭到追擊，自己有上場的機會時，他立刻露出一個冷冽的笑容。


到最後，脈衝鋼彈用型態接力，終於追死了Freedom之後

真在座機裡像是解放似地含淚大笑了起來。


然後我明瞭了為什麼在這集之後觀眾對他的評價一落千丈。



因為他就像瘋狗一樣，看見什麼就咬什麼。

在煌用光劍引爆了毀滅鋼彈的一刻，真的腦子裡就只理解了一個事實。



煌 大和 殺了 Stellar



除此之外的東西他似乎都忘記了
忘記了強化人的悲慘命運是聯邦的髒手替他們扣上的
忘記了尼奧給他的承諾

說到底，最適合Stellar的終點不正是死亡嗎？
在當時的環境之下，只有死亡才能帶給她安寧。

Stellar是個扭曲的存在。她是人類，卻被當成兵器來看待使喚。雖然擁有人類的情感
但作為意識基礎的記憶卻隨時會遭受侵踏、竄改、抹消。在外界對她百般操弄的情況下，
Stellar的自我是極度無力且混亂的。

你可以把她當人看待，卻不能否認她經常失控的事實，她會像兵器一樣做出傷害人的事情
而且是一大票人。強化人在精神與肉體兩方面都有根本上的缺陷，再配上一個名為戰爭的
舞台，那根本是如假包換的悲劇製造機。

再多的同情憐憫都只是延續那些緊縛於這條生命上的痛苦與罪孽而已。



看著在座艙裡享受復仇快感的飛鳥真，我很想問他一句話

如果當時Freedom沒有阻止毀滅鋼彈，讓Stellar成功施放那發砲擊

這樣一來，又會讓多少人死去，造就出多少個飛鳥真呢？












還有，你們這些人可不可以在喊別人名字之前想好自己要說什麼
整部戲就看你們在那邊表演語塞

真！　然後就唔唔呃呃，對我就是在講你，阿斯蘭

一兩次就算了，偏偏每次都來這套，看起來真的很煩。


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 If I could one day hear every song that you heard
           Breathe everything you breathed, feel everything you felt

      If I could be your eyes and see the world like you did
                     Then maybe I could love you
  -- Calc. Eng.ver  http://ppt.cc/8gNL            The way I've always wanted to

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.92.131
※ 編輯: WindSpread      來自: 218.173.92.131       (11/08 00:44)
推 o07608:阿他就真鳥阿......
推 ciafbi007:  真的鳥
→ SCLPAL:小鳥不會希望他死亡吧?不然不會自己偷帶史黛拉回去,因為真
→ SCLPAL:(抱歉稱呼混亂) 小鳥那邊沒有設備維持
真當然不希望。說死亡是最好歸宿的那邊是我以一介局外人身分提出的觀點
當局者迷，沒辦法看見或者接受這種論點是正常的。

但是把自由鋼彈當成復仇對象可就是十足可笑的想法了。
※ 編輯: WindSpread      來自: 218.173.92.131       (11/08 00:58)
→ SCLPAL:倒是其他旁觀者有強化人會變這樣的想法
→ SCLPAL:所以後面那些更不會去顧慮了,只剩下對自由的恨 囧
推 jidou:對真飛鳥我很同情,但看動畫每集都看到他大聲罵人,讓我感覺很
→ jidou:累Orz阿斯蘭的支支吾吾也很煩^^|||
我是看到這集才無法忍受，因為某種程度來說我覺得他破壞了自己戰鬥的原點
Seed-D前段就是看卡嘉莉鬼打牆，中段換成阿斯蘭，唉Orz
※ 編輯: WindSpread      來自: 218.173.92.131       (11/08 01:06)
→ class21535:歐普被打是因為保持中立不借質量加速器 為了這個理念
→ class21535:真的家人犧牲了 不把自由打下 下次換自由害死自己朋友?
為什麼要打自由？因為自由把毀滅鋼彈打爆了。
為什麼要打爆毀滅鋼彈？因為他害慘了一票人，一票人。

飛鳥真可以為了自己的家人遭到波及而痛心疾首，為什麼不曾想過毀滅鋼彈也在幹同樣的事情？
表面上是命令，實際上是自己心裡想復仇，還是替回憶當中的那種兇手報仇。
對此我無法苟同。

戰場上誰都有可能害死誰，我覺得這不是針對自由的理由。
※ 編輯: WindSpread      來自: 218.173.92.131       (11/08 01:17)
→ class21535:真就是過於單純才會被議長利用 但是比當拉克斯的傀儡好
→ SCLPAL:可是他跟在場所有人所見的就是自由捅爆史黛拉@@不管舊恨,光
→ belion:原po可以考慮轉去gundam版討論看看XD
→ SCLPAL:新仇而想打爆自由的關聯性好像還能交代耶@@
自由捅爆Stellar成了他捅爆自由的動機，這理性上完全可以理解
自由那麼高調，就算真不動手，遲早也會有人先把槍口對向他

我怒的是飛鳥真那種理盲的心態。
海涅爾也是被Stellar做掉的，真卻完全沒打算跟她算這筆帳

推 ciafbi007:真的鳥的心態不就快收服這個神奇寶貝了 結果被那來的
→ ciafbi007:亂入王弄死而發怒嘛 (誤)
自由亂入能力靠北強ˊ_>ˋ
而且因為動力源的關係他可以亂的比任何人還久

推 ctx705f:只是因為別的男人捅了Stella啊啊啊啊啊(迴音
推 lrk952:就算參雜了私怨認真研究敵人 並努力的擊墬對方 為何有錯阿?
→ lrk952:要求第一線的將士不對敵人懷抱任何私怨是不可能的吧
那真就應該把是敵人的傢伙全部好好的視為敵人。

Stellar幹掉海涅爾，對無辜的城市居民大肆開火，她不是敵人？
因為真知道Stellar背後有怎樣怎樣的原因，所以就手下留情，但她到底還是＂敵人＂啊

是不折不扣的地球聯合軍第81號獨立機動群「幻痛」所屬MS機師。

因為我不認識煌所以煌怎麼想不重要，殺了Stellar我就要跟你拼命（如果那時不殺真可能
連命都沒了。）這種二重標準我很難接受啊。

推 mageancaesar:就一個標準自我中心的死中二 我可以殺別人 別人不能
→ mageancaesar:殺我(和我的朋友) 加上主角威能 砍敵如切菜
→ mageancaesar:而且基本上可以說是沒有思考能力 只憑當下感覺判斷
推 qazieru:煌還是為了救真才桶的,這個真完全就是死中二
→ qazieru:看到歐布跟地球聯手也不想想兩年前的下場,立場換了就在那
→ qazieru:裡火,中二的中二
Almost

推 roter:就我之前說的  真這傢伙完全不會思考  常常邏輯錯誤
→ roter:只知道一股腦衝  成了史上最討人厭主角(煌就是另一個故事了)
推 kunda:不是吧 看Freedom被打爆是Seed-D裡面最爽的一刻耶
推 kunda:真都把史黛拉從戰艦帶去給穆了 怎麼會認為史黛拉該死...
→ kunda:真行為是很中二 不過比起大和和拉克斯更像是人類
→ kunda:說拉克斯被ZAFT新銳機攻擊 結果後面拉克斯自己產一堆新銳機
→ kunda:合理懷疑他是自導自演 還把罪歸在議長頭上
我沒說真認為Stellar該死，這部分我在對SCLPAL版友回覆的時候有提過。

拉克絲是不是自導自演我不清楚，因為我還沒看到後面XD
但這明顯比較偏向陰謀論吧。

推 cgk05999:真鳥打爆Freedom的報應,就是在最後一話被阿斯蘭逆推...
推 fujiaya:看Freedom被打爆是最爽的時刻+1 真的確是衝動又不夠成熟但
→ fujiaya:這部作品中我覺得他是少數正常人(ry
推 kullan:小鳥真就是糟糕編劇底下的悲劇犧牲品 看基佬被打爆超爽的!
可以明顯感受到編劇的惡意，正常主角到這個集數也差不多該有所成長了
編劇仍老是塞一些死人--->復仇的渾水橋段給主角淌~_~

結果換成我在這邊罵。

→ ICEkoOri:看Freedom被打爆是最爽的時刻再+1XDDDDDDDDD
→ darkbrigher:聽說在機戰Z裡真被平反了? 真是可喜可賀!
→ bluejark:好好的主角戲份被搞成這樣是人都會想殺了煌大和
→ bluejark:看完整部真的會覺得煌大和必須死XD
推 marcoyao:我最不爽的一點是他打死了最可憐的艦隊艦長
推 cyhung1025:小鳥哪裡正常
→ cyhung1025:身為主角從一開始到最後都是小屁孩本身就很不正常
→ darkbrigher:從頭到尾都是小屁孩 這很正常啊 看看跳跳三本柱...
→ darkbrigher:而且樓上確定真是主角嗎XDDDD 根本被篡位了
→ kullan:理論上真應該是主角 不過只把機戰裡劇情當作正史!
→ qazieru:就中二的中二哪裡正常....看最後被踢爆超爽
→ qazieru:就連當士兵也是不正常的士兵,只是有上層照
推 justeat:為什麼對真有這麼高的期待呢？主角不能為了自己的私慾
→ justeat:行動嗎？
→ justeat:一邊為了史戴拉報仇，一邊為了卡佳麗在哭，這樣不是正好？
卡嘉莉哭哭哭，哭完之後沒死人吧O_O？就是把ZAFT跟聯合-歐普聯軍搞得很惱火就是
還是說又要跟那些人一樣把海涅爾的死算在煌的頭上而不是Stellar XD…

當毀滅鋼彈四處肆虐時，跟以往有個全然不同的地方需要去注意
以前是在海上打，場上的全是軍人，軍人殺軍人是天經地義的事情
但當時不同，是在有一般民眾的城市裡開戰，把無辜的市民捲入戰火絕對是不對的事情

我對飛鳥真有期待是因為，他是從那樣的背景出身的
品嘗過戰爭的苦楚所以應當能比什麼都沒經歷過的人還要了解，戰火對凡人的傷害有多深
我們也看過了他在地球軍的秘密占領區裡，不顧撤退命令，把鐵絲網全拉起來，讓那些
被奴役的人民重獲自由，促使他做出這種舉動的內心信念是這角色的可貴之處

但是對Stellar事件的處理讓我覺得他完全背棄這種信念了。

推 TURBOJULIY:飛鳥真的中二以他那年紀絕對正常!但是以身為『受過專業
→ TURBOJULIY:訓練手上又握有攻擊武器的軍人』來說絕對不正常;不說優
→ TURBOJULIY:柔寡斷的阿斯蘭,伊扎克情緒反應也很大,但會像飛鳥真這
→ TURBOJULIY:樣腦衝嗎?
→ darkbrigher:這要怪讓這種中二當上軍人的ZAFT不是嗎 難道一個中二
→ darkbrigher:盡責的中二臭了嗎 不如先檢討脈衝剛蛋與議長的弊案(誤
可能跟ZAFT的制度有關係吧XDrz……

推 o07608:阿因為杜藍朵議長也是個中二......
→ qazieru:議長就是看他會爆種又好控制,但這跟真中不中二無關吧
→ darkbrigher:所以本來就不是合格的軍人 卻又破格錄用  結果不怪能
→ darkbrigher:管他的人 這跟拿槍給小孩玩然後只怪小孩不怪給槍的人
→ darkbrigher:有啥兩樣?
→ qazieru:看他那麼好洗腦議長反而高興吧
→ bluejark:照理說劇情要主角從中二成長但到一半就被踢出主角位了
很有可能。不然沒有什麼更好的理由來解釋劇情為何如此荒腔走板

→ belion:劇本應該是中二then成長,只是成長到一半,劇本變了XD
推 ciafbi007:嗯 原以為會被阿斯蘭帶上來 結果就被踢出主角位了...
推 marcoyao:劇本:中二成長>良師阿斯蘭把妹>魔王夫婦亂入>魔王統治
→ darkbrigher:看到伊札克才想到 也是標準死中二一個 任務不順打輸新
→ darkbrigher:手魔王就在自尊受辱 腦羞時還對民航機出手 對上級指定
→ darkbrigher:的隊長不敬卻又拿不出實力 竟然還能混到大戰完
→ marcoyao:因為伊薩克老媽是議會的
推 ciafbi007:                     國寶               (老梗自己滾)
※ 編輯: WindSpread      來自: 218.173.88.79        (11/08 12:05)
推 kunda:還提到伊薩克 他殺過平民耶 舉這例子不太好吧?
→ kunda:看自由打爆會爽 主要是因為大天使那群根本是來亂的啊
→ kunda:開主角威能只打頭手 想說這樣可以遏止戰爭 可是根本沒效
→ kunda:結果海涅不就是因為大天使而死 大天使那群根本不知道在想啥
※ 編輯: WindSpread      來自: 218.173.88.79        (11/08 12:11)
→ qazieru:海涅是自己找死的...結果史戴拉殺了自己人真反而不在意
→ qazieru:真的是眼中只有妹子....
→ qazieru:歐布海戰是希望雙方退兵,打毀滅是為了救助城市,都不是說沒
→ qazieru:目的,而且毀滅那戰ZAFT還判定對方是同一陣線要真別出手
推 LHaEY:我覺得真更憎惡歐普算是合理，他們全家就是因為信任歐普才會
推 kunda:原來海涅算自己找死喔? 沒有大天使出來亂會死嗎???
兩軍第一次交火時如果大天使沒出來攪亂戰局，海涅爾也許不會死
天知道他什麼時候會死，看他速領便當我也有點錯愕，因為我是有點喜歡這角色的

但大天使號終究不是＂直接＂造成海涅爾死亡的原因
煌也不是該負起全責的人。

→ LHaEY:選擇住在那裡，最後卻因為阿斯哈家的判斷全家死光光……
→ LHaEY:和地聯一開始就是敵人比起來，被曾信任的背叛憎恨會更深吧！
只能說立場不同，以烏茲米的個性我也想不到有哪條更好的道路可以讓他選擇。

→ qazieru:他MS受損後大可先回去,是執意要追擊沒注意周遭狀況
→ kunda:SD 1x話的時候出歐布還碰到一堆地連 真沒爆種就要全滅了說
→ qazieru:而且反正我看如果海涅真的擊敗史戴拉,如果真知道裡面是誰
→ qazieru:海涅可能哪天也會被真桶刀吧....
→ LHaEY:不過把史戴菈送回去給尼奧只能說他完全沒在想，被騙活該……
→ qazieru:就跟這篇講的一樣,有沒有開發MS地連也是會對歐布下手
推 kunda:大天使出來亂 動畫裡外都覺得奇怪 居然有人要合理化 ;;
→ qazieru:地聯真正要的是質量加速軌道
推 LHaEY:其實我還蠻喜歡真的……僅限機戰Z系列（雖然我只玩過Z2）
→ qazieru:kunda你這是怪版友囉...?
→ LHaEY:本篇裡真的很討厭他，後期看他他被阿斯蘭削人棍我很開心XD
阿斯蘭卡在ZAFT那邊，裡外不是人，看起來也夠難堪的了（嘆

→ dreamersin:戲外看當然能分析透徹,戲內他連煌都不認識當然就砍他阿
→ dreamersin:再說真是知道說得史黛拉成功,自由靠過去就害破壞爆走
→ dreamersin:又害破壞被自由打爆,不管怎麼想都是自由在亂啊
你提到很重要的一點，那也是我覺得真沒有察覺或者察覺了卻不願承認的一點

1.真不可能在戰場上控制住Stellar
2.真不可能讓Stellar遠離戰場

Stellar會受到自由的刺激，不是因為自由在那一刻對她舉槍做攻擊動作
而僅僅是因為出現在她的視線當中罷了，只需要這樣，就可以讓真安撫半天的Stellar暴走
換言之任何被Stellar認為是＂敵人＂的傢伙都可能刺激到她

這樣的傢伙數量有多少？放眼望去滿滿都是，自由只是卡衰小剛好站在那邊成了引爆點
所以我認為真不可能在戰場上控制住她，更遑論他倆本來就是敵對的。

再來基於強化人對藥物的極度依賴，真也不可能讓Stella遠離戰場
ZAFT想拿她當樣品，地聯只把她當兵器，在這種情況下真的只有死亡才是最好的選擇。

推 tedann:其實我覺得阿真只是少了更多好同伴跟他一起....
可能他卓越的個人能力讓他與同伴之間產生了隔離感吧，我不知道
他好像只聽得進雷的話，但雷只是個札夫特軍人。

→ dreamersin:另外想到,如果阿斯蘭能有點魄力,說不定真跟煌能靠他居
→ dreamersin:中和解認識,但他實在是太廢了,也搞不懂他的理念是啥
感覺阿斯蘭被說服的太快了，雖然在當時聯邦與歐普的形象的確遠遠不如PLANT…
他想把地聯shut down，結果歐普就跟地聯結盟了(阿斯蘭：wtf?
他下定決心要為ZAFT效命，卡嘉莉又說不要打(阿斯蘭：wtf??
他好不容易稍微理解了大天使想做些什麼時，真又把自由幹掉了(阿斯蘭：WTF?????

讓他煩心的事情認真說來真的不少，但就是處理的不夠快結果最後被滾起來的雪球
壓的死死．如果動畫能表現出他的想法、思緒，而不要只是真！　唔唔唔喔喔接著三秒後
幹架，評價應該不至於那麼慘．

推 ciafbi007:結果和解是到最後一集才來 真都哭了XD
※ 編輯: WindSpread      來自: 120.114.181.50       (11/08 14:43)
推 Archer99:我個人覺得真還蠻悲情的 反觀大和 我越看越討厭...
→ dreamersin:煌是撿尾刀的所以首當其衝,但他恨的是導致戰亂的所有
→ dreamersin:組織,在zaft是因為有超然的議長,所以他怪的是這世界
→ crosszero:福利蛋被打爆就是大快人心
推 xxx60709:簡單來說就是個沒原則又自我中心的人
→ xxx60709:不對我說錯了，他的原則就是，幹掉所有害到他的人
推 gundammkiv:一個非常好發揮的典型角色，前期中二=>慢慢成長=>終歸
→ gundammkiv:大成 只不過編劇大概把集數看錯 以為有150集可以發揮
→ gundammkiv:搞得這角色還在第一階段就劇終了  (可喜可賀 可喜可賀?
→ belion:因為觀眾是站在神的角度在看啊~~
推 uosak:飛鳥真對歐普的憎惡比對地連還深，是因為他信任過歐普...
推 woieyufan:同樓樓上
→ woieyufan:啊私藍那段還蠻好笑
推 qazieru:哪有那麼好聽...就無腦中二而已,為了軌道地連一定會要歐布
→ qazieru:投降,而CE73可以看歐布做了對地連投降保護人民的動作
→ qazieru:真又反怪歐布不遵守中立   .....真的是標準死小孩
→ qazieru:這哪裡有信任?全都是站自己的立場去怪罪他人而已
→ qazieru:歐布保持中立反抗地連他不要  歐布為了人民歸順地連又不要
推 qazieru:話說kunda這樣言論是在打壓異己吧...
→ WindSpread:kunda在某些版的事業作挺大的
推 uosak:飛鳥真哪是在怪種命的歐普不中立，他只是個中二，沒在管政治
→ uosak:的，他是在賭爛種命歐普在背後暗算ZAFT，是因為歐普在種剛和
→ uosak:種命的兩次抉擇剛好都婊到他，他這個衰仔都因此受牽連，會這
→ uosak:樣賭爛歐普很正常；至於對錯，那就另當別論，監督編劇都這麼
→ uosak:用力在婊他了，他怎麼會對?他怎麼能對?
→ WindSpread:尤拿這個死娘砲，歐普高層真不是普通豬頭。
推 kunda:回來看推文真好笑 大天使派蠻逗的 我不會嚐試說服你們
→ kunda:立場偏的有夠嚴重 不知海涅會死 vs 自由靠過來史黛拉暴走
→ kunda:居然可以有這種解讀 中立一點好嗎 沒有人不認為真不中二
推 qazieru:這個kunda越來越過份了啊....
推 kunda:先提別人ID的說別人戰板友 ?
→ kunda:每次發言就提真無腦中二 提到大天使狂護航  lol
→ qazieru:先針對版友的是你喔 "居然有人要合理化" 怎?
→ qazieru:而且這也不是護行,而是動畫演的事實,你無法用理來回應睡服
推 kunda:有人要合理化就算針對版友? 要護航大天使麻煩拿點東西出來
→ kunda:不然你就吐真 我吐大天使 兩不相干
→ qazieru:他人,只能轉說些嘲諷他人的話,在別人眼中逗的只是你
→ kunda:早說過沒有想說服大天使派了 都說海涅不是大天使害死的
→ kunda:大天使要止戰=>兩邊都打 只把武器打掉 這行為根本搞笑好嗎
→ qazieru:如果你沒話可講...那你可以閉嘴,而不是針對人
→ kunda:無法說服人就要人閉嘴了嗎 看看上面多少覺得自由爆掉很爽的
→ qazieru:我想那段討論的內容跟他人爽不爽自由被爆完全沒相干
→ qazieru:不然我也可說煌還是SEED投票的人氣一哥,真還是萬年顧人怨
→ qazieru:榜上有名,那就沒啥好討論的
推 kunda:所以你到底想拿啥說服人 海涅不是大天使害死的?????
→ qazieru:而且希望你眼睛沒問題,我要你閉嘴的是針對版友的行為
推 kunda:要人閉嘴又說人眼睛有問題 這樣好像對版友很好
→ qazieru:因為你在亂說別人 "無法說服人就要人閉嘴了嗎"
→ qazieru:不過我只看一個人在不講理出來  只在嘲諷他人的動作而已
推 kunda:又變我不講理囉 你看到合理化自己rage也怪我嗎?
→ kunda:動畫裡除了大天使側 都不能理解他們的作為 觀眾們亦同
→ kunda:既然你可以理解的話 可以幫我開脫一下 大天使的行為合理在哪
→ qazieru:你不懂不代表別人也不懂,那你還該感謝我幫你解惑
推 kunda:解惑? 你啥都沒說啊 只是一直幫他們護航而已
→ kunda:你不如說海涅要死是因為聲優太忙 不是大天使的錯好了?
→ qazieru:看不懂是你家的事...而不是回個居然有人幫他們合理話
→ qazieru:完全就是打壓異已,看不來不準人護而已
→ qazieru:而且這也不算護,就很明顯動畫有明演的東西
推 kunda:歐布海戰是希望雙方退兵 <==也是喔 這就是福田的理由嘛
→ kunda:拿福田說的話來說別人看不懂 真有你的
→ class21535:qazieru:煌還是為了救真才桶的 <=看到自由才失控的
→ kunda:動畫明顯演的就是 大天使出來亂 害海涅死掉 end
→ kunda:說真的啦 真就算被史黛拉殺 應該還是比看到史黛拉被殺還高興
→ class21535:qazieru:海涅是自己找死的 事後智慧女神號狂幹大天使阿
→ kunda:我還蠻想知道大天使派在想啥 結果回一句動畫有演...
→ class21535:千錯萬錯都是兩澤千晶的錯 不然種d也不會被人罵到臭頭
推 kunda:本來就是劇本寫的爛啊 所以罵真,罵大天使或罵福田都沒差吧
→ killeryuan:請板友注意板規四的規範 討論時勿針對彼此進行攻擊
→ qazieru:不光說我的....他對原po寫的跟本也不看
→ qazieru:反正他立場這麼明顯,只是想罵     但問題就在他不該說那些
→ qazieru:針對人跟另一方人士的話
推 kunda:天知道他什麼時候會死<==你是要我對這句發表意見嗎?
→ kunda:我覺得每次發言都要提兩句真中二的 立場更明顯喔
→ kunda:你要合理化大天使側 當然ok 可是跟人家說動畫有演就 ...
→ qazieru:是嗎? 我可不像你見有人護真就說人好笑的喔
推 kunda:同樣的動畫 海涅死那邊解讀可以相異成這樣 就知道沒啥好說了
→ kunda:是蠻好笑的啊 你要護航說出道理來 而不是說甚麼動畫有演
→ qazieru:這串中除了你外,別人都懂就事論事
→ qazieru:原來前面好幾句叫作只講動畫有演啊.... 還真是徹底跳針
→ kunda:恩 看看上面class21535推文 我還知道有人睜眼說....
→ kunda:的確我是被你的護航搞到有點不爽 不過你應該說除了你我喔
→ WindSpread:珍惜時間吧~_~ 這串已經/focus了，多說無益
→ qazieru:class21535舉的又怎麼了?  不就代表我不只講那幾句
→ qazieru:而且完全沒錯啊,煌是為了救真,海捏是自己不注意而死
→ qazieru:連原po也說這不能算煌
→ kunda:我也覺得多說無益 不要讓麻煩版主了吧
→ kunda:所以我說合理化你又覺得我針對你 我明明就覺得原po說的也怪
推 uosak:種命動畫的演出有很明顯的偏頗立場，劇本又有重大瑕疵，一句
→ uosak:動畫有演真的沒有解釋到什麼
→ qazieru:你既然要討論那可以學著用事反駁,而不是用對針對人的態度
→ kunda:你覺得最後推文代表戰贏嗎? 那就算你贏吧 我不會再回應了
→ qazieru:至少那些動畫演的蠻明確的,不懂的我也說了
→ qazieru:kunda你還有資格說別麻煩版主喔....