Re: [少年] 火鳳燎原 我真的看不下去了...

[jazzycat (做一個有顏色的夢)]

官渡之戰啊...

一邊是被大家說得很強，卻一路吃悶虧，看不出強在哪的袁軍，
一邊是一直唉自己很弱，卻老是把袁軍壓著打，看不出弱在哪的曹軍。

而且悲情的是，官渡之戰唯一的亮點，竟是袁方掛點。

為什麼說袁方的死是亮點，這要從陳某便當的特色說起：

『精采不亮麗，起落是無常。』

這句話始於凌操，但其實從一開始的許臨就是如此。
牛輔如此，無名軍師如此，戲份曲折精采，但就是死得不好看。
會讓人驚歎『啊！竟然會這樣！』

（雖然這也給劇情帶來一個副作用：很多暗殺，多到令人麻木。
  當你不知道某人最後該怎麼掛掉時，暗殺他就對了！）

袁方的死也是如此。
袁方的計太長，長到連自己和讀者都來不及看完，
而且一生專婊自己人，最後卻死在自己人的背刺，死得很難看，
同樣是『精采不亮麗，起落是無常』。

袁方的死之所以令人感到突兀，是因為官渡之戰自開戰以來就一直很悶，
所以本來大家都在期待袁方還會有什麼比較亮眼的計策時，他卻突然掛了，
這才讓人覺得突兀。

但這回歸到一開始的問題：陳某一開始就沒把官渡之戰安排好，
對袁曹之間的對比描寫太詭異。

袁方被說成強者，卻看不出強在哪，一直中計，一直被婊。
曹操被說成弱者，卻扮豬吃老虎看起來強得冒泡。
活像個考試前一直說『完了都沒念書，死定了』
然後全班紅字、惟他滿分的討厭鬼。

暫時撇開官渡之戰的根本問題，光就袁方的結局來看，
袁方這個虛構角色，原本可以安排在任何一個段落做個了結，
而陳某選在官渡之戰勝負分明之際，這應該是最恰當的。

在此做個了結，不要拖到袁方變曹丕，
就可以看到袁方原本要享用計策的成果，卻壯志未酬，
僅遺留下袁家分崩離析的結局。
這橋段可以是張力十足的。

但，或許是陳某給袁方的愛，就是沒有呂布多吧...

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附帶一提，其實我對陳某安排紀靈的結局也很激賞。
歷史漫畫裡的敗將不是戰死，就是被處刑、毒死、傷重而死，幸運的也是病死，
有誰像紀靈一樣悲情到是被鄉民給踩死的？

※ 引述《phoenixzero (九尾盛)》之銘言：
: 漫吐首PO
: 請多指教
: 我覺得  明明到收呂布那裏
: 各個角色都還很正常 也照著史實走
: 尤其把呂布軍受到的危機 委屈 叛變 描寫的
: 如同人間煉獄般的痛苦
: 所以才會輸掉這場戰爭
: 可是 .... 可是為什麼!!
: 接下來
: 要讓火哥打無雙  一點道理都沒有
: 還有 張遼 你嫌命長也不要跑去打無雙阿!!
: 更蠢的是 袁家大公子啊
: 為什麼不用箭射 為什麼不用長槍刺
: 難道你的軍隊 沒有弓兵 全部都是輕騎兵和騎兵嗎?
: (我就不信你忘了蓋射箭場)
: 雖然張郃出來的時機點很帥
: 但總覺得他是要被婊死的感覺= =
: 最後 看到袁方死得莫名其妙
: 我心都碎了
: 原本想說他會是阻礙司馬懿篡魏的最大敵人
: 結果...
: 卻死在楊修的手上
: 很意外...
: 卻也對這部歷史漫開始無感了
: 歷史漫不要超出太多 多幾個虛擬人物 對我來說是OK的
: 但是 陳某大一開始把袁方設定成智力100
: 死法卻像智力50
: 一整個可惜...
: 以上 請各位指教
: 謝謝~

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戒之！慎之！

少不看男塾，老不看火鳳！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.46.43
推 hirokofan:有種說法是小說要出，關渡只好一路到淡水....
推 brads01410:推到淡水XD
→ eva05s:火鳳很大問題是受限史實.官渡當時也沒人看好曹軍
→ eva05s:袁紹獨霸北方兵多將廣.而曹操只是碟小菜
→ eva05s:可誰料得到袁軍會窩裡自亂.曹軍會靠著軍屯練出強兵？
→ chordate:看好曹軍的明明就有賈詡....
→ eva05s:陳某想照著歷史表現.讓讀者也有「袁強曹弱」的感覺
→ chordate:受限史實這個有壞處也有好處
→ eva05s:可是壞就壞在陳某藉著官渡順便收了袁方
→ eva05s:陳某讓袁方為了奪權引發袁軍內鬥是神來一筆
→ chordate:你要照史實畫袁紹兵多將廣，結果歷史上袁紹謀主的沮授、
不，不是歷史之壁的問題。

呂布和曹操的最後一戰，一開始就能從曹性、陳宮、高順的活躍，
感受到呂布軍壓著曹操打，那股強大的壓迫感，
對應到呂布被司馬懿婊了一道以後瞬間豬羊變色的沈重，精采之至。

即便面對歷史之壁，呂布軍仍然對讀者有最強悍的衝撞，
真的差別就只是有沒有愛而已...
※ 編輯: jazzycat        來自: 114.32.46.43         (12/18 00:35)
→ eva05s:可是他把袁方寫得太強大.強大到就算袁軍內亂只要袁方在
→ eva05s:曹軍也奈何不了
→ chordate:田豐都沒啥戲...然後所謂精兵遠不如袁方親兵
→ eva05s:結果就演變成「欲敗袁軍先殺袁方」的互咬局面
→ eva05s:所以問題都在袁方啊.....
→ eva05s:袁方太搶戲.一手主導了事件和戰爭搶光袁軍謀士風采
→ eva05s:要是袁方成了單純復仇弄亂自家後就跑路的破格角色
→ eva05s:說不定都還比這樣好
推 witness0828:同意你說的 曹軍根本超強...
→ eva05s:甚至，你要說袁方跑路跑一跑累了睡覺被人當臥龍我都服.....
→ Hijikata:我是覺得官渡之戰開始  陳某少了太多日常篇了
→ Hijikata:官渡以後每個人就是套歷史流程或者改編流程的劇本
→ Hijikata:有內心戲也都是跟歷史演進有關
→ Hijikata:像最近才驚覺到 原來火哥聽到殺劉備還會動搖要不要做
推 evilraistlin:看火鳳根本看不出袁軍的強 好像沒有袁方早就被曹操打
→ evilraistlin:爆了 這根本亂畫一通
→ Hijikata:回去翻翻才看到 上次他的內心戲已經是司馬家亡族那段了
推 andyab:袁方從官渡開始好像只會擺POSE而已...
→ eva05s:火哥在殘兵事件就和二公子有點同床異夢的感覺了.....
→ Gravity113:小孟則是被插成劍竹林...
推 Hijikata:而且武打戲也越來越悲劇 最近開始不是打完了提個人頭出來
→ eva05s:現在不就拿呂布當強度單位WWWWWW
→ Hijikata:不然就是開打前擺個帥氣Pose 然後  下一格就往別邊發展
→ Hijikata:如果接下來的趙子龍殺出長坂坡還是這個調調  真的很難再
→ Hijikata:支持下去了= =
推 l6321899:張遼有0.8個呂布這麼強，這馬超大概有一個呂布這麼威(?
→ l6321899:強的武將各個都在不下呂布，真的是很具代表性的單位阿(茶
→ TarHeel:懷念當初第一集單行本預告下集方式啊~智者勇者霸者不是人!
→ TarHeel:那是非常有連續劇fu的，看畫面就能腦補語音
推 amurosheu:呂布跟昆布一樣都可以拿來當單位....
→ ciafbi007:下集預告啊... 常勝將軍穿到那躲雲去了?
→ Hijikata:常勝將軍那是33集的下集預告 自己回去翻可以發現最後一句
→ Hijikata:是 "我想 他的時代要開始了"
→ Hijikata:下一集就是接河北無雙 火哥自此開始只用趙雲的身分
→ amaranth:不下呂布啊...印象中李儒找來對付呂布的刺客好像也被這
→ amaranth:樣說,然後換個頁就變成屍體,好個不下呂布XD
→ kyle0478:袁方的死還有帶出楊修那個討人厭的性格 自以為會推敲就在
→ kyle0478:在那胡搞 還好袁方真被他捅死了 不然郭嘉的計說不定就亂
→ kyle0478:了 期待到時候怎麼收這個"雞肋" 如果畫的到那邊的話...
推 corvinequeen:官渡之戰最大亮點是N年前郭嘉說的那句他日官渡 看我
→ corvinequeen:以一擋百 實在太過帥氣
→ witness0828:可是...她媽的最好你知道他日要打官渡...
→ qd6590:郭嘉表示 我穿越我超強
推 kattte:紀靈表示: 為啥我的單挑對手不是武力100就是武力99
推 k7ji91ab5m:幹樓上我笑了XD 可憐的鬍子哥