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※ 引述《DragonQuest (尚未認證通過)》之銘言: : 原則上 這裡的敘述有兩個問題 : 第一 的確是有"叫好不叫座"這個成語 教育部字典就找得到 : 但是 雖然可以反推說 相反的情況為"叫座不叫好" : 然而在中文裡面 這句話不算成語 之所以不算的原因 請看二 : 第二 所謂叫好不叫座 是指評價好但賣得不好 : 這在現實上是有可能發生的事情 但是 叫座不叫好 : 由文意上來看 是一個東西 賣得好可是評價不好 : 問題來了 為什麼評價不好 但是賣得好??? 我想商品是否賣錢,跟商品內容是否出色是必須被分開討論, 而評價好壞跟商品能否賣出本來就非正相關,其實你會購買一個商品的原因很多, 例如您舉例的,想收整套的怨念就是個跟商品好壞無關的理由之一. 其他像是宣傳手法,首購有送精美小禮物等等, 很多商業的手法也是達成叫座的原因之一. 因此叫座的方法有很多,叫好只是其中一種叫座的方法,但並非絕對條件. 所以叫座不叫好是可能發生的. : 因此 叫座不叫好 這件事 有沒有可能發生?? : 不過 那些銷售量很高的漫畫 能不能適用勉強求全?? 就算有 比例是多高?? : 所以 會說叫座不叫好 往往是不叫座的人在喊的 : 對於那些買的人來說 明明是叫好又叫座啊 : 結果 我打了這麼久 答案還是--無解 XD : 因為 就是買不買帳而已 對買帳的人來講 你說叫座不叫好 : 他恐怕不會服氣的 叫座不叫好這句聽起來像似會有問題的原因在於, 買叫座商品的人們,大多都會跟叫好這問題綁在一起討論(因為叫座所以叫好是應該的). 而為啥會綁再一起討論?因為大部分的人不願承認自己買到爛作,或者喜歡一個爛作, 所以才會用叫座來說服自己是買到叫好的商品,但其實兩者如上面所述是該分開討論的. 再加上這個世界誰不好美言,忠言又是特別逆耳. 因此當遇到有人想把叫座跟叫好分開討論時,如果又剛好是討論缺點時, 自然會有愛好者想把他們綁在一起談,想透過叫座來證明叫好是應該的, 但其實兩者應該分開討論. 所以結論就是,爛作還是能賣錢的,既然好作品跟叫座沒正相關, 相對的爛作品出現叫座的可能性也是很合理的. 而如上述所說,大部分的觀眾不會承認自己喜歡或購買一個爛作品, 所以當爛作品大賣時,在大量的粉絲支援下,爛的也會被說成是好的, 所以才會有叫座似乎必定叫好的錯覺. -- 麻美:請問各位魔法少女的前輩們,為何在戰鬥中都不怕死呢? 黑天使:我都拯救地球兩次了,還有啥敵人好怕的? 舞天使:還記得當年拯救地球時,地球還被反派切成好幾塊呢~~~ 夢天使:疑~~~~拯救地球不是只是順便,魔法少女不是都在搞人獸X跟開(女)後宮嗎? (○ ω ○):我看你們這群妖女才是地球最大的敵人吧.... 更多光之美少女: http://fllaykira.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.127.200.105
a40397577:叫好是主觀標準,叫座是客觀標準 12/19 15:20
a40397577:因為叫好是主觀標準,所以誰都可以主觀的將他跟客觀標準 12/19 15:21
a40397577:連在一起,所以這句話,主觀上永遠對,客觀上永遠錯 12/19 15:22
ace0824:其實問題是在銷量是否能做為判別作品好壞的標準吧 12/19 15:31
ace0824:銷量這個數據很確實,但它能直接換算成"好壞程度"嗎? 12/19 15:34
l6321899:因為沒有指標能客觀定義,所以金錢價值才會成為判斷依據 12/19 15:55
Anauma:ace大 判斷作品好壞是很複雜的事情 叫座不叫好我們也很熟了 12/19 15:56
Anauma:銷量多少是有參考價值的 不能直接換算但可以是其中一個參數 12/19 15:57
ace0824:銷量就把它當成賣得很好的證明,別拿來證明作品好壞就好啦 12/19 15:58
Anauma:銷量可以說是人氣吧 以jump被快快腰斬的新連載來說 12/19 15:58
Anauma:有些就是真的差所以沒人氣 OP賣得好也是因為初期畫的好 12/19 15:59
chordate:銷售量也是評價的一種,用腳投票或用錢投票就是這個意思 12/19 16:01
Anauma:要是OP一開始內容是現在的水準我不太相信有今天的銷量XD 12/19 16:01
chordate:這個評價是不是好標準就是另一個故事了 12/19 16:02
Anauma:直接拿來證明作品好壞當然是有問題的 但也不能說完全無關 12/19 16:02
chordate:沒錯,就是樓上這個意思 12/19 16:03
chordate:現實上是不存在完全有效率的市場 12/19 16:04
chordate:但是假設投資人接不理性、情報皆不公開這模型能用的 12/19 16:06
chordate:到不如有效率市場的模型能解決的問題多 12/19 16:06
ace0824:其實光就投票理論有所謂的"棄保效應",選民投的不一定是他 12/19 16:07
ace0824:認為最好的候選人 12/19 16:07
ace0824:光是大黨和小黨的差別,依投票制度的不同,選民做的選擇 12/19 16:08
ace0824:並不一定會反映他內心的首選 12/19 16:09
chordate:棄保是不希望他認為最爛的那個當選...這個要用在買漫畫上 12/19 16:10
chordate:你只能從資訊不公開來著手 12/19 16:10
ace0824:我們不是在談評價嗎XD,選舉人的評價才是討論重點吧 12/19 16:10
chordate:雖然這不是棄保在說的東西, 12/19 16:11
chordate:你可以說因為資訊不公開,所以跟著大眾走,怕買到最爛的 12/19 16:11
ace0824:我的意思是得票數最多的候選人,並不一定是最好的 12/19 16:11
ace0824:就跟賣最好的東西,並不一定是最好的,同樣道理 12/19 16:12
chordate:看任何評價,有那個是評價好的就一定是最好的絕對標準 12/19 16:12
chordate:同理,亞馬遜上評價最好的東西未必就是最好的 12/19 16:13
ace0824:以電玩評分來說,是有統整各大通路的綜合評分網站 12/19 16:13
chordate:銷量不是絕對這當然是沒問題的 12/19 16:13
ace0824:這個網站的綜合分數,我個人認為蠻有價值的 12/19 16:13
ace0824:至於漫畫評分,我也說過,評論內容比分數有價值多了 12/19 16:14
xrayxrayx:其實meta在遊戲界引起了不少的風波 12/19 16:15
xrayxrayx:甚至有遊戲廠商要meta分數>75才給獎金 12/19 16:16
ace0824:可是有人就要把銷量當成最"客觀"的評斷好壞標準阿 12/19 16:16
xrayxrayx:加上評分網站也有各自的標准和背後利益問題 12/19 16:17
ace0824:說到評分完全沒有價值,推這個法米通XD 12/19 16:17
xrayxrayx:近來已經有「為了meta分數」做遊戲引起影響的討論 12/19 16:18
seaping:港漫就是最好的例子啊,看風雲龍虎門賣這麼多, 哪一個花錢 12/19 17:50
seaping:買他的人會說它是好作品?? 12/19 17:50
seaping:再看看有多少花錢下去的人在 [幹你老黃], [幹你老馬] 12/19 17:54
seaping:把銷量拿來作評量作品好壞的客觀標準?! 大謬也 12/19 17:56
harenoguu777:套句芹澤的話 客人吃的是資訊阿 12/19 18:27
xrayxrayx:吃的是資訊這句真的很有感觸 12/19 19:14
xrayxrayx:這幾年出了香港版車胎人,一堆名人食家都被婊爆 12/19 19:15
Sechslee:銷量當然是客觀數字 但把它解讀成作品的好壞標準是主觀行 12/20 10:38
Sechslee:為 這道理應該沒這麼難懂 12/20 10:38
lm314v25:我螢幕當然想用EIZO,車想開保時捷啊,所以照"你的"客觀 12/21 05:10
lm314v25:這兩個牌子沒有平民機種好? 12/21 05:10