Re: [少年] 可以不要逼我吐你嗎王者天下

[andy3580 (嘴砲系型男)]

士氣這方面還算小問題而已
王者天下的戰爭不合現實的地方太多了


像是砍不壞的武器  輪虎兩把刀用超過20年不會壞 磨一磨就能繼續用?

海音騎兵隊可以無視地心引力走幾乎垂直的山壁
當初王騎走的山壁已經夠誇張了  海音那簡直豪洨

還有哆啦鳳鳴的黑科技

蒙武靠戰吼buff打垮李白軍

龐援單人闖萬人大軍取主將人頭

這些基本上都太超現實了 武俠的的成份遠大於寫實


而且一堆戰區都是主將掛了就直接算獲勝
如果人數差距不大那還有可能

但是像王騎守山陽那戰  趙將被李信殺後
其實那個戰區趙軍人數還是壓倒性佔多數  而秦軍早就死傷上萬
我不信光是死了主將就可以讓如此的人數差異逆轉
難道趙軍的指揮系統是主將死後 副將以下全部變成不會思考的農兵嗎?

而且李信的百人小隊也太威的  百人闖萬人大軍沒全滅還可以取對方主將人頭
平均一人要檔上百人 就算是偷襲能成功也太豪洨了
更不用說他們闖到一半後就被趙軍發現了
這也是我一直沒辦法覺得王騎戰術很強的原因 外掛不能算戰術阿


雖然不像天子傳奇或海賊王那樣雜兵無用  一個主將可以以一檔萬
但是我看檔百應該是沒啥問題的 我相信一百個精英士兵對上王騎  絕對只有被砍翻的份
想想烙印凱茲早期在鷹之團殺百人也是打到全身是傷差點掛掉
就可以知道王者天下的將軍級人物其實體能上也都算超人了

王者天下實質上還是算武俠  偏火鳳那類的
離寫實很遠很遠




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.168.162.95
推 phix:嘎茲拿到斬龍劍之後  要秒一百人應該很快
推 konril:還好吧 對方看只有百人 派五六百人去圍已經很多了
推 gp99000:漫畫裡不是對方主將保持住陣型,實際上根本沒有圍毆嗎?
→ arcanite:根本沒有百對萬啊 信是單點突破 況且對方本也沒看在眼裡
推 sssfrost:就算衝進去沒那麼難，總還有撤退吧？
推 swardman4:本質上還是少年漫畫
推 linsatsuki:羌瘣都帶傷單挑五百介子坊兵了，這漫畫只要是武將以一
→ linsatsuki:擋百是基本.....
→ Y1999:正妹不管作什麼都是合理的
推 SimonLi:正妹和小鬼和兄貴和嗯哼哼人妖(!?)不管做甚麼都是合理的..
推 qasew:秦兵超弱，對方一下是戰車，一下是XX兵XX隊，被輾好玩的，
→ qasew:完全是為了給主角群耍帥來鋪路。
推 tcsn:完全同意你說的 雖然故事建築在真實的歷史上 不過本質上是空
→ tcsn:想的作品 而且還是包著青年漫畫外皮的少年漫畫 不過可看性還
→ tcsn:是相當高的~ 尤其是戰爭場面的描寫可以看得出下了不少苦工
推 faiya:你不能以現代科技去看古代戰爭  古代資訊不發達  主將一死
→ faiya:主將被掛掉  頭舉高高提著走 接著大喊主將掛了  一般士兵聽
→ faiya:到都會覺得害怕   因為主將所在的位置一定是最難打的軍團
→ faiya:連最強的軍團掛了  沒理由其他人擋的下來  況且也不知道其他
→ faiya:團的確切死亡數  更不可能會之道我方還剩下多少人
→ faiya:士氣崩壞是很正常的  y
→ chordate:樓上，古代真的認得大將的沒幾個
→ chordate:頭提著高高走也沒人知道是不是假首集
→ chordate:主要還是指揮系統的問題
→ chordate:古代統御軍隊東亞照明一大部分是靠個人魅力
推 faiya:正因為不知真假  才會亂  如果再加上幾個撤退的小兵亂喊
→ faiya:整個戰線要崩很快的  看看肥水之戰就是最好的例子
推 faiya:我們用旁觀者的角度再看戰場  會覺得明明還很多人  怎麼會輸
→ faiya:但你如果是身在戰場前線  只會顧好自己的命  兩邊是什麼人
→ faiya:搞不好都搞不清楚了  更何況是整個戰局  又不是在玩戰略遊戲
→ chordate:肥水之戰那是好運中的好運....
→ chordate:如果這麼好打那用個假首級，喊幾聲對方就會總崩了嗎？
→ chordate:說到底還是指揮系統的問題
→ chordate:例如Battle of Lutzen，Gustavus陣亡，仍然是新教勝利
推 faiya:當然不是用假首級  重點是你得到"本陣"被打垮的資訊
→ chordate:所以主要是要破壞對方的陣形，而不是玩斬首就會成功
→ faiya:肥水之戰可不是好運  沒有北府兵  沒有朱序  符堅大軍壓陣
→ faiya:東晉一樣要滅亡  東晉的事前準備可不少  不能用好運就帶過
→ faiya:對阿  破中軍製造混亂  周圍不了解情況的軍團就怕怕了
→ chordate:肥水之戰是好運沒錯啊，本來是要狙擊半渡的晉軍
→ chordate:所以後退誘敵，但是前秦軍組成複雜以致一退不可收拾
→ chordate:像是朱序根本是被俘虜的，又不是東晉派去臥底
→ chordate:符堅太相信降人他才有機會
推 faiya:符堅是敗在他過於天真浪漫，還沒解決內部矛盾就妄想當中華
→ faiya:帝王，但也不能因為他的天真就把東晉所做的努力忽略掉
→ faiya:另外 Gustavus死時可沒人看見  再加上後方有穩定軍心 才不至
→ faiya:整體潰敗  接著副元帥迅速接手重整  才有辦法反敗
→ faiya:如果是在一個短兵相接的戰場  混亂的情況突然聽到主帥陣亡
→ faiya:鐵定是要崩亂的  別的不說 看看今年跨年非洲的兩起跨年活動
→ chordate:所以正如我說的，主要是指揮系統的問題
→ chordate:如果認為混亂狀態下無法掌握戰局，那麼又如何知道
→ chordate:主將死了？本陣崩了？ 基本上就是看指揮系統運作
→ chordate:肥水之戰符堅也沒有陣亡啊，可是指揮系統出問題就大敗了
→ chordate:由於古代指揮系統不像現代那麼優良，有一大部分是靠個人
→ chordate:魅力統御部下，失去良好指揮的一方自然很難取勝
推 faiya:所以回到原文 原po說主將死後底下雜兵潰敗是有可能發生的
推 faiya:當然漫畫是誇張了一點  沒半個人反抗
推 linsatsuki:有些有反抗，不過大多都被驅離
→ linsatsuki:像王騎死的時候錄嗚未軍反而氣勢高漲
→ linsatsuki:作品中將軍掛掉了會有哀傷和憤怒兩種反應
→ linsatsuki:哀傷就退，憤怒就復仇敢死，只要是敵軍，復仇就被驅離
→ linsatsuki:只要是秦軍，復仇就會造成敵方一定損傷
→ linsatsuki:又或者會被比較冷靜的人阻止(比如說信被壁阻止)
推 timshan:王騎和麃王戰死的時候都有強調不能無腦赴死吧？近衛隊都是
→ timshan:會反抗的 但其他雜冰等級的肯定是總崩