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作者RalphHsu (握拳如潤餅)
看板Suckcomic
標題Re: [亂吐] 修羅之門 第貳門
時間Fri May 31 08:47:13 2013
基本上, 一部武術和格鬥主題的漫畫, 扯上中國武術開始, 劇情就會急轉直下一落千丈 萬丈深淵暗無天日... 以刃牙第二部為例, 第二部後半段出現了海王拍賣大會, 作者最後掰不下去了, 只好草 草結束, 然後讓中國武術們在主角們威能的庇蔭下幾乎是完敗... 「鬥雞」中間也有主角成島亮和中國武術產生一段孽緣的故事, 還領悟了神祕的發勁法 , 所幸作者即時醒悟, 急踩煞車, 之後的劇情完全不會提及這段過往, 之後的格鬥比賽 也不見成島亮有施展過發勁絕技...... 現在輪到修羅之門了... 那, 為什麼扯上中國武術, 這漫畫就會變得疲弱乏味呢？ 因為中國武術一直處在一種神祕主義的味道下, 不管是描繪拳擊也好, 空手道也好, 柔 道也好, 作者都有大量取材的資源可用, 惟獨中國不只考驗作者考察的能力, 還考驗作 者們的想像力...因為取材不易, 只能從一些書上或一些片段的影片上來推測中國武術 該是什麼樣子, 且實戰上或格鬥比賽的記錄又更少, 所以只好全憑作者想像... 於是乎中國武術在漫畫中不外乎兩種人, 一種是身手如同跑酷玩家或雜技團般靈活, 一 種則是有高深的發勁技術, 沾衣即噴...也有兩種皆備的人... 而被描述的中國武術流派也全憑想像編纂, 或是真實有這個門派, 但是技術上則是作者 編纂出來的... 而中國武術題材的漫畫, 考究最完備的是「拳兒」, 沒辦法, 作者就是搞中國武術的, 關於中國武術的題材全都在他腦子裡, 所描述的技術全都真實存在（至少搞中國武術 的認為如此）, 但是技術被描述得太過理想且僵化... 那, 修羅之門的作者顯然對中國武術沒什麼考察的資源, 所以又讓呂家施展那種不是 發勁就是砸耍的技術... -- 絕大部分的爭辯都不是為了釐清對方的錯誤； 而是為了強迫對方接受自己的思想！ ★小英語錄★ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.129.235
→ takatura:亂吐不能回文喔 05/31 08:50
推 Swampert:改標題 行否 觀點還不錯 05/31 10:42
→ Swampert:國術的描述 資料多數用文言記載 連華人看了都吃力 05/31 10:44
推 u7451519:外國人對中國武術的印象不是李小龍就是氣功 05/31 12:10
※ 編輯: RalphHsu 來自: 60.248.129.235 (05/31 13:02) ※ 編輯: RalphHsu 來自: 60.248.129.235 (05/31 13:02)
→ RalphHsu:怎麼改標題啊？哈哈哈 05/31 13:03
※ 編輯: RalphHsu 來自: 60.248.129.235 (05/31 13:05)
推 t56874123:中國武術的問題在：一套剋一套，但就現在的社會來說，已 05/31 13:14
→ t56874123:經不是只有中國武術了...中武如果被其他武術打臉也不意 05/31 13:15
→ t56874123:外 05/31 13:15
推 dtdon1699:都是李小龍跟包子頭 05/31 13:15
推 kinnsan:藤田和日郎對形意拳的描寫其實還不錯 05/31 13:57
推 iwcuforever:看看K1 UFC 中國武術? 勉強來說只剩下琉球日本傳承到 05/31 14:01
推 Nacia:金庸寫了那麼多武俠小說 結果大部分都是他亂掰的= = 05/31 14:02
→ iwcuforever:的空手道還存在而已,還是非主流,也只能拍電影騙騙人 05/31 14:02
推 lejnsaryai:煉精化氣煉氣化神 百步神拳~~~~ 05/31 14:32
→ diess:忍術其實大部分也是幻想來的，現實忍術沒那麼神 05/31 14:36
火影忍者根本是日本山寨版的哈利波特...（至少一開始是）
→ lazarus1121:我覺得降世神通的武術還滿有中國味的 05/31 14:57
推 paladin90974:你看小當家 廚師都還要能打 05/31 15:29
中華料理的廚師腰力腕力都很強, 說他們能打也不為過呀...
推 uujidggl:鬥雞(軍雞)....中國篇真的黑歷史XDDD 05/31 15:56
推 amaranth:降世神通是請真的武術家表演動作,再臨摹到動畫裡 05/31 16:02
→ amaranth:動畫中他們招式離手前的動作是真的武術動作 05/31 16:03
→ lim3:我曾受過嚴格的中國武術訓練………XD 05/31 18:13
→ Zsanou:國術流的小說比日漫還慘....Orz 05/31 19:45
最近有部壓根就是中國武術的漫畫, 叫做「武道狂之詩」 這漫畫頭兩集的陳述風格我很嚴重懷疑根本是學劍豪生死鬥, 這漫畫評價普遍受好評 但是我總覺得怎麼好像開始流於......
推 AAAdolph:降世神通的四種御術是四套拳法 05/31 20:00
→ AAAdolph:御水術是太極拳，御氣術是八卦掌，其他忘了 05/31 20:02
→ AAAdolph:要看強大的中國武術可以考慮港漫，鋼鍊的清國武術也頗強 05/31 20:07
這套能算...格鬥漫畫嗎？ （反正日本什麼題材的漫畫都會變成格鬥漫畫）
推 jackshai:魔法老師裡面一直有出現八極拳跟八卦掌 還好吧? 05/31 20:21
→ jackshai:沒有像你講的那樣出現中國武術就升天@@ 05/31 20:22
嘿, 我沒看過這部咧...
推 IChuangdi:那兼一呢? 初期就有中國武術的師父 05/31 21:20
要中間開始走向的比較有這種現象...
推 a88rtye:那港漫怎麼辦……？ 05/31 21:54
※ 編輯: RalphHsu 來自: 114.25.154.196 (05/31 22:17)
推 b00668880:蔥頭學了武術還不是常常被打趴一3一 05/31 22:12
→ Zsanou:武道狂之詩是武俠漫畫,跟武術沒關係,與武俠小說比較有關... 05/31 22:34
→ Zsanou:武俠小說的武術大部分都亂掰的,這也是我不喜歡小說的源因. 05/31 22:36
→ Zsanou:個人絕得武道狂之詩的武當還有些參考無限住人的逸刀流... 05/31 22:40
→ t56874123:補充~御土術是洪拳，御火術是北少林 05/31 22:49
推 t56874123:降世神通就算是格鬥漫畫(遠距離版)吧XDDD 05/31 22:56
推 Yanrei:武道狂之詩的作者起碼本身還有去學幾種武術，相較於其他天 05/31 22:59
→ Yanrei:馬行空的作品來說，內容好不少了，而且中間還會插入一些 05/31 23:00
→ Yanrei:設定XD 目前我比較不滿意的地方就是主角學了一招必殺技 05/31 23:00
→ Yanrei:突然戰力好像就連跳三級…… 05/31 23:01
→ Yanrei:(我是回Z桑，眼花沒注意到原po也提到漫畫XD) 05/31 23:02
→ Yanrei:我是看小說版的，對漫畫內容不瞭解 05/31 23:02
留著吧，這觀點滿有意思的~~
推 atst2:要看武術漫畫的話,山本貴嗣的賞金獵人對武術描寫也不錯. 05/31 23:13
→ atst2:最後對武術的重點及本質也有不錯的理解. 05/31 23:14
→ Zsanou:我講的是漫畫版本,就改編來說漫畫很遵照原著小說.... 05/31 23:14
→ Zsanou:這也是此漫畫普遍受好評的原因 05/31 23:16
推 gn00866066:空手道版版主耶 05/31 23:20
推 scottandk:喬大本身也是武術愛好者，說武道狂之詩跟武術沒關係... 05/31 23:21
→ scottandk:這個就太托大兼武斷了，殊不知喬大是少數小說中的招式有 05/31 23:21
→ scottandk:自己先演示幾遍後才下筆。 05/31 23:22
推 Yanrei:原po不見了QQ 剛拜託他幫我把推文修掉……畢竟推文提的都是 05/31 23:31
→ Yanrei:漫畫版的內容……Orz 05/31 23:31
推 jojobigoldtw:那我去看看「拳兒」。總覺得中國武術幾乎都實戰不強 06/01 00:07
→ jojobigoldtw: 真的對打的練習方式太少吧 06/01 00:08
→ hacedor:拳兒的招式其實還蠻「樸素」的，喜歡華麗風的可能會覺得不 06/01 00:09
→ hacedor:兩麼好看，話說我比較喜歡拳兒外傳講李書文的部份XD 06/01 00:09
拳兒這作品的年代很久了...在當時應該算夠華麗的風格了吧...
推 Zsanou:藤田和日郎的短篇表現的很不錯,也可以看看... 06/01 00:20
→ Zsanou:在此對s桑道歉,如果我的語氣對s桑造成不快 06/01 00:23
推 jojobigoldtw:哦~ 06/01 00:57
推 AAAdolph:漫畫"力王"的中國功夫也很強，他師父曾是蔣介石的保鑣 06/01 01:05
推 Swampert:武道狂喔 本人曾經戰過 被捅了 還一路打到港漫老黃版 06/01 01:06
推 Swampert:漫畫版後面式有大道講堂 不過一些心態的解說 反而很省 06/01 01:10
→ Swampert:造成小說改編漫畫反而怪怪的 先小說後漫畫 很有畫面 06/01 01:10
→ Swampert:看畫面 翻很快 只看漫畫 會有零星細節無法理解 06/01 01:11
→ Swampert:本人是 先漫畫後小說 看完小說 就不想追漫畫了 06/01 01:12
→ Swampert:另外推 龍蛇演義 前半部 關於武者的心態有一定程度的解說 06/01 01:13
推 RangerWang:拳兒這漫畫其實不好拿出來講，作者後來和他來台"考據" 06/01 01:33
→ RangerWang:的台灣武術家鬧很不愉快，而且武術家方面有出來說拳兒 06/01 01:34
→ RangerWang:內容很唬爛。去各大武術討論版的觀點也多半是本作唬爛 06/01 01:35
→ RangerWang:差不多就是畫面和招式樸素，但打出來的效果太豪洨這樣 06/01 01:35
→ RangerWang:然後有個八卦是拳兒作者曾經被質疑根本不會武術，後來 06/01 01:37
推 Swampert:國軍的巴子拳 也零零落落的 因為當初沒拜師 06/01 01:38
→ RangerWang:終於被拱出來上網po了他打的一趟八極拳，超弱這樣XDDD 06/01 01:38
推 jojobigoldtw:http://www.youtube.com/watch?v=SqqBgs0zvLY 06/01 02:10
→ jojobigoldtw:這好威 06/01 02:10
→ windows2k:還有魁男塾啊，滿滿的中國武術 (?) 06/01 08:42
推 scottandk:Z大太客氣了XD 請不要拘束盡情討論，對事不對人 06/01 08:51
※ 編輯: RalphHsu 來自: 210.64.156.24 (06/01 10:06)
→ RalphHsu:之後來寫一篇吐 "空手小霸王" 好了，這漫畫日本已經完結 06/01 10:06
推 eyesofnaraka:話說我覺得兼一從一開始+所有武術都暴走就沒問題XDDD 06/01 11:50
→ eyesofnaraka:魁男塾好像也是這個樣子 根本打一開始就來亂的哈哈 06/01 11:51
推 amaranth:設定成超級系豪洨就不是大問題,問題只在唬爛的功力 06/01 13:12
→ amaranth:但是走真實系又突然變超級系就是自己破壞設定的問題了 06/01 13:13
推 f1234518456:百步神拳~ 06/01 19:22
推 gm3252:武道狂小說非常好看 漫畫很弱 06/02 23:53
推 flyhight:現實中, 在MMA比賽上，已經完全沒有中國武術的立足之地了 06/03 00:52
→ flyhight:即使是詠春拳手...也無法在MMA上生存... 06/03 00:52
推 NicoNeco:鐵拳小子 怎麼都沒人提? 06/05 02:12