Re: [動畫] 進擊的巨人

[eliokky (羊騎士)]

※ 引述《druid0214 (Assassin)》之銘言：
: 同學都說很紅叫我看
: 直到昨天聚餐在末XX女僕餐廳  那邊從頭播到吃完 值回票價阿
: 基本上 一開始太多未知了 好像都是戲劇張力&敘述人心黑暗
: 節奏不慢    還不錯啦
: 看到自殺倒是大家笑了
: =============================================================================
: 開始小吐
: 人物分不太出來  免洗腳色太多
因為人死的太快了(這是事實)，為了表現出現實的殘酷作者用了大量死人
所以會出現一堆有提名字跟沒提名字的死人，甚至在其他作品不會死的
在進擊的巨人裡可能莫名奇妙"啪"一聲就扁掉了
: 分鏡閃太快
因為這是緊湊的動作片
設定上巨人與裝備立體機動裝置的人類動作是很快的
如果整篇都用慢動作的動作片你會想看嗎?
可以參考當初F/Z，從頭到尾都被批動作不流暢打鬥中斷
: 像是咬斷主角手&腳有人沒注意到，還以為主角沒斷手斷腳
: 可能怕太血腥吧
艾倫被咬斷腳在屋頂滾滾滾的畫面我想也有好幾秒
更有好幾秒是帶到艾倫斷腿趴在屋頂
後面艾倫手從巨人嘴中伸出來為了營造氣氛也停了超久
這些要怎麼才能"沒注意到"很令我疑惑

所以要像eva經典的23話1分鐘停格才夠清楚嗎?
: 然後 看到一半 開始想
: 可不可以用射出去的繩索攻擊頸部?? 或是投擲兵器?
劇中有提到"巨人的弱點只有後頸部那小小的位置"
其他地方即使是腦袋被打掉也只要幾分鐘(實際時間依巨人個體差異不同)就能恢復
如果不是把那塊肉切下來，其他攻擊方式根本沒用

穿刺沒用普通的砍沒用插一堆長矛在上面也沒用
沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用沒用!!!!!!!

真的要吐應該是"那種薄薄的刀片怎麼可能有那麼大的破壞力"
我拿菜刀切豬肉每次都覺得超難切阿
: 分工弄瞎巨人再攻擊背後?  或是纏繞造成行動不便之類的?
弄瞎超快就會恢復，不過光看動畫應該沒特別針對這部份講
(有說回復力超群，但沒有說弄瞎要多久才能復原)
另外那種還要手動塞火藥塞子彈的槍射程跟準確率能有多高?
中世紀滑膛槍射程從280到800公呎，射速1發/5分鐘
2戰最強狙擊手的射擊紀錄是1100公呎，然後怎麼辦?
妳要花多久跑1公里左右的距離到巨人身邊攻擊?
飛到一半巨人復原了豈不是跟沒射擊一樣

而且萬一有其他巨人怎麼辦?等死?
你說的戰術後面都有，但是那只能在巨人人數很少的時候使用
BTW動畫裡面一開始就有提到"巨人能夠感應人類的位置"
: 或是直接射在巨人上移動，因為有噴氣超好用
巨人可不是石頭不會動，你把固定點設在一個會動的物體上根本找死!
妳把錨射在巨人身上，當巨人開始跑的時候你不就無法控制自己移動的方向跟軌跡?
隨便撞個牆就夠你死了，更別說被抓住
: 丟一個東西讓巨人看另一邊，直接攻擊頸部
巨人只對人類有興趣(奇行種不一定)，所以這個提議根本無效
: 看著看著果然有用火槍先弄瞎((點頭
那是沒有辦法中的辦法，沒看升降梯上的人都皮皮ㄘㄨㄚ嗎?
滑膛槍的填彈時間前面提過了，5分鐘，打不中你可以等死了
: 想了兩秒
: 不對阿  阿是不會直接射頸部喔 都可以躲在樑柱上了  好吧或許火槍太爛
: 火槍太爛卻不會改良????   都可以設計出噴氣灌了
火槍技術跟立體機動技術是不同的東西
人類都可以上太空了卻不能深入地心你怎麼說?
"這個現實世界不合理"嗎?
: 可以噴人的體重  子彈卻無法噴又快又遠!?
這是妳對作品的誤解，從來都沒有說瓦斯罐能噴人的體重
: 或許是戰略上考量吧
: 最後
: 第9集那個有潔癖的精英隊長
: 還真的用繩索攻擊頸部  弄瞎巨人((欣慰
: 等等....阿這些戰術不會教下去嗎?????
這是個人技術問題，你叫麥可喬丹來敎你打球你就能進入NBA嗎?
同理
: 看到這邊我怎麼覺得戰士都死心酸的......
: 3年訓練是訓練了甚麼=.=
三年啥都不能訓練，訓練兵的菁英上戰場除了op米卡莎跟幾個bug以外都怕的要死
這種東西是很看天份的，一般人就算訓練10年也不會變成呂布
:
: --
: 三笠好萌>//////////<
: ◆ From: 140.116.110.102
: → tomuy:兵長的攻擊法算是特例吧!因為刺瞎巨人還是會復原             06/07 21:52
: → tomuy:大概只能拖個幾秒鐘而已!                                   06/07 21:53
: → diess:巨人的設定都是能高速復原，沒辦法一擊死的話，很難打        06/07 21:54
: → sakuyalove:http://tinyurl.com/ckzq44z 這是作者親自寫的護航文    06/07 22:01
: 三個都沒護航到重點阿 那是攻擊策略
: 沒有解釋攻擊策略為什麼不教兵阿XDDDDD
敎是一回事，能不能做到是一回事
你會在生死存亡的實戰用你沒有辦法確實掌握的技術嗎?
同前段，一般人就算練10年也不會變成呂布
: → tomuy:根據設定要用雙刀同時切下頸部的肉巨人才會死                06/07 22:13
: 看來是動畫違反設定....
那是你看錯
: → tomuy:每個人拿把槍就開無雙了                                    06/07 22:14
: 大家都有繩索  沒有訓練繩索射擊   結果只有兵長會
: 遠距射擊應該比較安全吧   說不定還有專業狙擊手
繩索射擊打不死巨人，還會讓自己陷入險境
再說一次"繩索的固定點在會動的東西上是找死"

另外狙擊手打不死巨人只能拖個幾秒鐘，訓練狙擊手幹麻?
: → kyosp:咦 動畫哪一幕違反設定嗎                                   06/07 22:26
: 兵長用繩索巨人就趴一隻了
你看錯
: 推 RangerWang:別想太多，作者都承認他把人類調成腦殘了，不然巨人會   06/07 22:40
: → RangerWang:被人類滅掉。漫畫到後來後頸還有打爛、踩爛就死的       06/07 22:41
: → RangerWang:並沒有一定要把肉切離才死。光這樣就很多玩法了         06/07 22:42
: → RangerWang:而且漫畫版的恢復力很慢的，動畫調快很多               06/07 22:43
作者所謂的"調成腦殘"是指沒讓人類的技術突飛猛進，開飛機電磁泡出來掃場吧
"切離那塊肉"是指光靠單兵作戰能做到的方式，本來就沒有說一定要用"切的"
只要把那個地方打爛就夠了，劇中本來就有用大砲轟死巨人的表現了
: 推 RangerWang:...根本問題是幹嘛用立體機動飛到巨人身邊當人肉小蜜蜂  06/07 23:21
: → RangerWang:人類是用智慧來遠離危險的，一直往近身戰想就中計了     06/07 23:22
: 推 RangerWang:1mx20cm的肉，要打爛需要造成的損傷沒那麼大            06/07 23:27
: → RangerWang:用1.2m的標槍或1m長的弓箭配闊頭刃部打幾發就夠了       06/07 23:29
: → RangerWang:順道一題火槍的鉛彈打到可是會整塊肉碎爛掉的，不是一   06/07 23:31
: → RangerWang:個小洞就沒了。                                       06/07 23:31
: → RangerWang:因為人類沒在用腦吧，光是第二道門破的時候，壕溝上的   06/07 23:32
: → RangerWang:橋居然還留著沒拆，那壕溝是挖來幹嘛的？               06/07 23:32
立體機動這個吐槽點超多的沒得護航，就跟黑科技刀一樣
1.2m的標槍用人來投擲，大概要走到50公呎以內才射得中
不過巨人也走個兩步就吞掉你了
用器械投擲，那還不如用具有更強威力的大炮

弓箭就不用說了，一般弓箭的射擊方式不可能射到後頸射程也太短
長弓是利用重力的方式去攻擊命中率太低，而且如前面講的
穿刺傷無效，除非你的弓箭大到能把後頸那塊整個打爛掉

然後火槍鉛彈的破壞力我想應該沒有到1平方公尺那麼大
破壞力根本不夠
: → RangerWang:放心，30M~60M就可以用弓箭、標槍狙擊了。而且作者設定  06/07 23:33
: → RangerWang:巨人除少數"暫時奔馳"時能追上騎兵外，移動速度都不足   06/07 23:34
: → RangerWang:弓騎兵、弩騎兵或標槍騎兵就玩死這些大而無當的存在了   06/07 23:34
你沒有想到一個問題"巨人朝你追來怎麼可能背對著你"
既然正面朝你過來你要怎麼射到後頸?巨人能夠感應人類的位置偷襲幾乎無效
30m也沒多遠，15m級的巨人走兩步就到了那麼近不是找死?
: 推 RangerWang:奇行種又如何？保持距離遠遠的廢掉手腳就贏了           06/07 23:41
: → RangerWang:反正又追不太上，頂多速度追平，自己衝上去死怪誰？     06/07 23:42
: → RangerWang:在巨人的手腳關節打進幾隻飛行武器，讓巨人恢復不能     06/07 23:43
: → RangerWang:然後就隨便玩弄了                                     06/07 23:43
: → RangerWang:目前捕獲巨人的橋段都說明了巨人無法擠出或熔掉傷口的   06/07 23:44
: → RangerWang:異物，那還不盡量利用這點玩到爽？                     06/07 23:44
: 推 RangerWang:根本問題在於人類怎麼會弱到被巨人趕到牆裡吧           06/07 23:48
: → RangerWang:為什麼要用口徑小的槍去打巨人而不是箭矢標槍？         06/07 23:49
: → RangerWang:古早槍械的威力來自火藥聲響帶來的威攝力，巨人又不怕   06/07 23:50
: → RangerWang:而且巨人體積越大，命中率越大吧？XD                   06/07 23:50
用人發出的箭矢標槍破壞力根本不足以阻止巨人，你要講漫畫的話
蕃薯女用弓箭射1.5m級的巨人都毫無制止力了，你怎麼會覺得拿來打更大的會有用?
而且巨人恢復能力超快，也沒證據說明巨人關節被弓箭射到無法行動
巨人又不會痛，連關節被轟掉都能重生你怎麼會覺得弓箭標槍有用?

你說的方式只能再多打少的時候使用，問題是巨人數量一向很多
: 推 RangerWang:那裝置射出的矢彈長度根本不到現實弩炮彈藥長度的一半   06/07 23:54
: → RangerWang:那段吐槽點超多的，飛行美工刀砍得居然比投射物深XD     06/07 23:55
: → RangerWang:而且他們本來就是想活捉尼亞，沒有要殺她               06/07 23:56
: 推 RangerWang:對了，兵長插眼的時候應該要把刀片留在眼窩裡卡肉       06/08 00:00
: → RangerWang:我很好奇新長的眼睛裡卡了刀片是甚麼感覺               06/08 00:01
: 推 RangerWang:作者是預設了要拿刀砍才來設定破壞力的，不然巨人那種   06/08 00:08
: → RangerWang:可以被美工刀斷指又低密度的身體強度，番薯妹最好無法   06/08 00:08
: → RangerWang:一斧斷頭XD                                           06/08 00:09
美工刀根本黑科技，要吐吐不完，就像你說的
"只是為了要帥所以想了道具才補設定"
: 推 RangerWang:最好熱處理不能用到其他兵器上，而且斧頭是靠重力加速   06/08 00:12
: → RangerWang:你不覺得瞬間砍不下根本硬凹嗎？踩爛都能死了，一斧中   06/08 00:13
: → RangerWang:間劈兩半的傷害最好是還比較弱                         06/08 00:14
劇中的表現是你要把"那塊區域"整個打爛或切掉"才有用
穿刺傷刀傷撕裂傷挫傷燙傷槍傷都沒用沒用沒用沒用

如果蕃薯女有兩把菜刀那個巨人早就死了，就是因為恢復力太快
第二斧還沒砍下去巨人就復原，所以才殺不死
: → RangerWang:tomuy 就先有道具後補設定吧                           06/08 00:14
: → RangerWang:被踩的巨人是3m的5倍大呢                              06/08 00:15
設定就是那1m*10cm被打爛或切掉才有用，你只切了99cm*10cm巨人還是會復原
: 推 RangerWang:老實說你覺得作者有認真設定那1mx10cm在脖子上的位置嗎  06/08 00:19
: → RangerWang:3m巨人脖子上1mx10cm的肉繞著脖子剛好一斧全砍到        06/08 00:21
: 推 RangerWang:同樣的1mx10cm在不同長寬的脖子上位置形狀可差多了      06/08 00:35
這是可成立的吐槽點，哪可能每次都砍得剛剛好
而且巨人的高矮胖瘦都不一樣要怎麼認定，萬一巨人沒有脖子怎麼砍?
: 推 RangerWang:你覺得1mx10cm塞得下駕駛員嗎ＸＤ                      06/08 01:40
: → RangerWang:而且只有會變身的大巨人才有駕駛員                     06/08 01:41
: 推 RangerWang:而且照巨人的身體密度那一斧就該斷頭了，哪有復原問題   06/08 01:45
一般巨人也是人變的，那個位置大概是一般巨人變身後內部駕駛員的頭部位置
也所以如此萊納要劫艾倫的時候可以不管手腳直接咬掉


寫到這裡突然覺得巨人跟量產積一樣無線重生+永動+噁心

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「現在遊戲裡的男孩子都這麼可愛嗎?」
「笨蛋!那只是叫畫師畫出一個普通的美少女
              在硬給她加上男性的性別而已...」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.241.116.253
推 r02182828:把巨人弄瞎限制行動的戰術是有的  對上xx巨人時用過
→ r02182828:不過那巨人甚至可以控制哪邊優先恢復 原本可能雙眼要1分
→ r02182828:復原  集中恢復一眼就能在30秒內搞定
推 cindylin812:升降梯那段就看得出弄瞎眼恢復很快
→ cindylin812:莎夏和柯尼失手幾乎馬上就被巨人攻擊
推 RangerWang:你覺得現實中的投射騎兵是一個人上陣嗎？XD
→ RangerWang:有沒有聽過安息人圍獵戰術？
推 RangerWang:15m巨人每步步符最多3m 而且設定上少數奔跑時能追上騎
→ RangerWang:兵但不能持續
推 howdoyou3456:那來這麼多馬呀..= =
推 RangerWang:都能讓調查兵團每次出陣死30%，馬不是問題的
→ RangerWang:"踩爛"破壞的方式是讓組織組成方式不正確
→ howdoyou3456:你的方是要組一團騎兵 更沒用吧
→ RangerWang:踩爛可行就表示任何方式讓後頸肉組成方式錯誤到某個程
→ howdoyou3456:你頂多丟丟矛 他追不上有啥鳥用 = =
→ RangerWang:度都可行 而投射兵器插在傷口可以讓傷口附近維持壞損
→ howdoyou3456:他回血500 你傷害10  我看不出來你要怎麼讓他死
→ RangerWang:調查兵團有缺馬嗎? XD
→ howdoyou3456:而艾倫那一下傷害約1000
→ RangerWang:插進去的地方回復不能啊XD 都畫出來了XD
→ howdoyou3456:調查兵團是出門調查 你是要守家呀 邏輯真爛
→ howdoyou3456:他追不到你是追不到 但是你家也爆啦?
→ RangerWang:你知不知道輕騎兵是怎麼玩得XD 保持距離持續射啊XD
→ howdoyou3456:其實依照作者設定的科技力來說 人類怎樣都會滅亡的
→ howdoyou3456:你騎馬丟矛要殺死一隻巨人的想法是更不可能
→ howdoyou3456:你的方式更不合理呀 用固定大砲那個還有一點可能
→ diess:一群人圍一群巨人，跟一群羊丟到一群狼之中有什麼差別？
推 sdolphinyo:你打這麼多要不要自己回一篇?
→ diess:調查兵團不缺馬的原因是，巨人不會想吃馬
→ diess:主要是缺人缺好手
→ diess:因為考試成績優秀的都直接進憲兵團不用第一線打巨人
推 GTMENG:印象中漫畫似乎有說馬很珍貴 還有哪裡有明確講出一般巨人是
→ GTMENG:是人變的?
推 k66110011:薄薄的紙都能把筷子砍斷了，不認為薄薄的刀能削肉有問題
→ k66110011:，且他們砍下去得時候身體有跟著高速旋轉，所以那刀子
→ k66110011:有高速的動能，你切豬肉的時候身體跟著高速旋轉應該就
→ k66110011:能一次剁十隻了
推 lpb:樓上，沒明說，但處處是暗示。
→ lpb:歐，我是回GTMENG。
推 reizarc:萬一巨人沒有脖子怎麼砍?        <==== 這個好耶 XDDDDD
推 howdoyou3456:跟脖子沒關係啦 看駕駛員在哪裡 砍那邊就好
推 hosong:說得太過分看不下去了,明明薩莎是白薯女不是番薯女!!
→ chavaze:以金錢來換算的話，一匹馬相當於一個普通人一輩子的收入。
推 forb9823018:沒人發現有打錯字嗎?1.5m級的巨人...比我還矮....
→ cindylin812:莎夏從原本的馬鈴薯女到東立翻成芋頭女 現在變番薯女
→ cindylin812:啦XDDDDDD
推 PlayJan:他們的巨大美工刀除了可換刀片 也許還會高速震動
推 Arioscen:辛苦了
推 shantsou:對齁，為什麼不要造戰鬥機轟爛巨人啊？飛高一點巨人就沒
→ shantsou:轍了。
→ howdoyou3456:我覺得造鋼彈就好了吧
推 tasi9624153:不用造鋼彈那些的啊  直接請賽亞人來就好了啊
推 oldriver:火藥技術再高一點飛過去黏炸彈就好拉 萬一被吃還可以自爆
推 howdoyou3456:現在是有問題就用C4就對了?
推 phix:每天跑十公里 伏地挺身100次 天天堅持 練到禿頭 就可以打倒
推 emmakiki2001:樓上光頭披風
推 Hiyokooo:直接讓賽亞人來www
推 Dissipate:莎夏偷吃的明明是木薯
推 b00668880:木薯哪有人整塊直接吃的啦= =
推 georgeyan2:和莎夏說那塊肉很好吃 巨人問題就解決了
→ georgeyan2:別忘記莎夏可以違反重力水平飛行咬麵包
推 micotosai:都是漫畫了，還在那裡現實XD，要不要乾脆說巨人可以快速
→ micotosai:回復不合理?
→ micotosai:巨人都可以快速回復，人類來幾個黑科技不算過份
推 chanicen:是馬鈴薯馬鈴薯馬鈴薯馬鈴薯馬鈴薯馬鈴薯馬鈴薯馬鈴薯馬
推 truthmask:（官方解答）把巨人引誘到狹窄的通道放置機關就可以大量
→ truthmask:把巨人腦袋砍掉
→ truthmask:但是連作者都吐嘈這樣太無聊，娛樂性還是很重要的