Re: [動畫] 雖然進擊漸入佳境 但可以吐的點實在太多

[shamanlin (點藏必須死)]

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 標題: [動畫] 雖然進擊漸入佳境 但可以吐的點實在太多
: 時間: Wed Jul  3 13:40:23 2013
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:   而且具備各種生物不可能有的不合理的能力,
:   換句話說, 與其說是巨人, 不如說是人類擬態的妖怪
劇中世界的人不一定知道你所謂「人類擬態的妖怪」是什麼意思
因為長得很像人，又很大隻，所以叫他巨人

: ．做誘餌戰, 部隊都會死掉兩成, 這是什麼腦殘部隊,
:   你有立體機動裝置耶? 而且城牆上都可以跑....
兩成是他們隨便講的，後面有實際死亡數字，應該沒死那麼多人
除了待在城牆上的人外，還要有人在城市範圍跳來跳去吸引巨人過來
這過程就有可能被巨人抓到幹掉，可以回憶一下主角小隊怎死的
也是路上飛一飛突然伸過來一隻手...

: ．巨人是有這麼剛好, 連兩次都正對著要塞都市來, 替人類爭取時間就對了
設定，利用突出小區域養一堆人，讓巨人都來這裡覓食
可以減少部屬全方位城牆所需要的人力與物力

: ．只有後頸切下 "一塊" 才能擊殺本身就是一個bug
:   => 切下後頸也可以想成留下後頸, 切掉其他身體部分
:      所以切下後頸可以擊殺, 那麼理論上將身體破壞到一個程度,
:      應該也可以才對:
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:      假設從後頸開始算, 以體重為比例, 切下1%可能太少, 3%可以擊殺?
:      7%也能擊殺? 10%(從脖子到鎖骨段 整段切下)呢?
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:      所以問題不在 "切下" 而是破壞! 那這樣只要從後頸切 "一刀" 就好。
錯了，從艾倫的案例可以知道殺死巨人的方法是破壞後頸的某種"核"
切下一塊的目的就在於將核與巨人身體斷開，那身體就會自然崩潰

但你不知道核的具體位置跟大小，只知道大概是在後頸的部位
與其盲目的砍下去卻沒砍到，不如直接把整個範圍的肉切下，就鐵定有效

當然這是讀者觀點，對劇中人來說，他們所知道的就是整塊切下有用
拿刀砍一刀常常無效

: ．防禦戰設備跟智障一樣, 你好歹在城中設一些立體機動裝置專用塔吧?
:   讓立體機動裝置有地方可以牽引啊! 中間可以設補給站, 也不用擺人啊
:   (巨人只會去找人吃, 沒事也不會去破壞建築)
劇中設定立體機動裝置就不需要專用塔了，還要塔做啥
設補給站可能會被貴族跟商人靠夭

: ．為何建築不往地下發展? 不會用工具的巨人就算能徒手開挖, 是能挖多深?
往地下開挖需要技術，劇中的建築技術顯然不態高

:   => 就算你能徒手開挖一米, 那依照巨人比例也只是幾十米深啊
挖了半天結果巨人踩一踩全坍方了，不會比較好啊

: ．擊殺巨人的方法太多了...
:   => 火矢部隊呢? 三國就有火矢了別跟我說這國家造不出來
沒用，巨人非易燃物的話火箭射上去就是等他熄而已

:   => 投石車呢? 投石車可以比火砲省資源的作飽和攻擊
有火炮還用啥投石車，投石車超難瞄準的而且需要很多人力知道嗎

:   => 防火牆區呢? 既然都蓋了三圈大牆, 中間竟然沒有再做區域切割的防火牆區?
劇中有說他們沒有蓋城牆技術，當年城牆也不知道是怎麼來的

:   => 挖巨坑做陷阱, 裡面放強酸可不可以?
除非工業技術到一定水準，不然灌滿幾十公尺深大坑的強酸很難弄到的
就算弄到還要挖個十幾公尺深大坑，然後搞不好只能殺一個巨人

:   => 地雷, 火焰河流, 自動兵器, 氣動兵器, .......
來個核彈如何？

放地雷炸爛下半身，巨人還是可以長回來，那我從頭上丟炸藥不是更有效果？

火焰河流結果巨人一下就衝過去了他們又不怕痛

自動兵器.......你也看一下劇中科技....

氣動兵器，這是唯一可以做的，實際上能做出立體機動裝置
就肯定可以做出氣動槍，然後發射霰彈暫時破壞巨人眼睛並繞後擊殺
(不過作者說過要是人類太聰明變成屠殺巨人還看什麼...)

:   => 試過生化兵器嗎?
你也看一下劇中科技才到什麼程度

:   => 巨人既然只吃人, 那訓練猛獸呢?
劇中我沒看到什麼猛獸，最大隻的搞不好就是馬吧
訓練猛獸也沒用，巨人弱點離地面太高，猛獸在地面一不小心就被當球踢
巨人不會主動去吃野獸，不代表移動時會避開野獸

:   => 既然立體機動裝置有彈射鉤,
:      那主武改成無鎖鏈鉤, 前端裝炸藥, 專門用來射巨人頸不是更好?
可惜他們似乎還停留在用火點燃引線的年代

:   => 如果他們能開發出威力同等現代步槍的火槍,
:      說真的從正面密集攻擊, 也打的死了(可以直接從正面打爛頸部)
:      以他們的冶金技術, 以及有火藥來看, 實在沒有做不出來的道理
:      (他們的冶金技術應該是在現實的現代之上...)
直接砍一刀都不一定砍到了

你要怎麼期待一顆小彈頭可以打到核心？ 就算賽到破壞力還不一定夠
更別提從正面打爛頸部，你知道要打穿多厚的肉嗎？

: → goings:樣會飛了是吧?                                            07/03 13:51
: 不要說超人....
: 以我們的體格, 要去徒手抓會飛的蟑螂如何? 那種不是那麼擅飛的東西
: 就算我完全不怕蟑螂, 說真的我也幾乎沒有什麼把握 "徒手抓到"
: 除了奇形種外, 大部分的巨人沒有那種敏捷力 (至少動畫中看不出來)
其實透過立體機動裝置的"吊掛移動"還蠻好預估路徑的
蟑螂在空中飛可以隨時改變方向，但立體機動裝置可沒那麼方便

: → mayanino:也是啦,訓練一堆蟑螂大小東西攻擊我應該也會有點點怕吧    07/03 13:52
那是噁心的怕....

: 推 newtypeL9:你想出的擊殺方法都很濫耶 ，作者自己想的斷頭台還比較   07/03 13:59
: → newtypeL9:好XD 最好笑的是訓練猛獸XDDDDD                         07/03 14:00
斷頭台整個超方便，開一個門放一柄斷頭刀
巨人就一個一個跑來自動砍頭....

: 猛獸可能殺不死巨人 但總能起到牽制作用
: 如果有象類 甚至可以擊倒小型巨人 (未必能殺死)
馬匹大小那種等級的猛獸毫無作用
更別提猛獸也不是白痴啊，看到十幾公尺的大型怪物你當他們不會怕喔

一隻大象也才多高？ 對付2~3m級的巨人或許可以吧
但是劇中從來沒告訴你他們有大象啊！

: 這部作品最大忽略的就是, 如果你把你自己比喻成巨人,
: 而有機動裝置的人比喻成很會跳的老鼠好了, 你覺得你能徒手抓幾隻?
: 我可是一隻都沒把握, 但在作品中好像毎個巨人都是Newtype咧
如果是靠鐘擺釣掛運動的老鼠，來幾隻抓幾隻



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這篇可以吐嘈的地方，比原作還多啊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.69.23.202
推 wahaha99:依照MB的測試,步槍可以輕鬆貫穿約兩米厚的脂肪
→ wahaha99:當然啦,作者說了人類腦殘做不出步槍就不用討論就是
你不能一直拿現實中現代20世紀的科技去比

劇中科技就是沒有那麼進步，想想看他們都還在用傳統大砲了
類比現實科技搞不好也才18~19世紀的程度，哪來20世紀的步槍？

→ andy80209:你先確定巨人身體硬度再來談貫穿吧
→ andy80209:而且劇中熱兵器等級根本只有悲劇
巨人硬度肯定不會很高

這邊必須說巨人的身體強度不會很高，因為能用刀快速劈開一大塊
但也不致於像布丁一樣，畢竟還是可以撞破石頭牆壁

推 cloudal:推可吐嘈的地方比原作還多
→ AKARA:你什麼都要提腦殘....是要怎麼跟你討論
推 wahaha99:啊人類腦殘是作者說的不是我說的啊 = =a
→ wahaha99:巨人身體如果很硬,那能夠加工切巨人豆腐的刀刃的技術
→ wahaha99:只會更高....
→ wahaha99:越硬的金屬越難加工... 基本上動畫中的金屬都已經要用
→ wahaha99:電漿切割了.....
能不能貫穿不只是看硬度，還要看彈頭跟被打的材料性質

肉不會很硬但相對可以吸收很多衝擊力，如果彈頭不是貫穿型的就打不穿
但貫穿型的造成體內傷害就少，更難破壞巨人的核

所以有沒有發現這是很矛盾的事情？
如果你要能打穿巨人，那就打不到核
如果你要造成內部破壞，那你又無法貫穿

要同時達到兩者效果，可能要扛一台M82之類的東西出來

但在這之前，明擺著他們沒有這種科技啊

推 Lilith48:技術水平高不代表就能靈活運用阿  都說人類腦殘了囧
→ justsay:老實講 要吐步槍這點 先舉證漫畫中人類方做得到再說
→ justsay:漫畫看下來 他們火器科技就停留在火炮跟單發火槍
→ diess:不如這樣說，現代拿把貝瑞和無數子彈丟到商朝時代
→ diess:商朝的人可能在多次實驗和犧牲下，加上戰爭需要學會怎麼
→ diess:開槍，但要研究出那把槍是怎麼製作的，原理是什麼就做不到
→ diess:然後再丟個製槍機器，最多人能知道這樣操作和丟什麼原料
→ diess:機器可以重複製作出槍，但要改造進化一樣做不到
→ mickey0223w:首先巨人的身體構造和人又不一樣，只有外表是人型而已
→ mickey0223w:步槍輕鬆貫穿約兩米厚的脂肪 對巨人來說和蚊子叮一樣
→ mickey0223w:巨人內部也沒有血管，而且也不會射到重要器官死掉
→ mickey0223w:更別說射到一個點能變成流血致死
→ mickey0223w:惡靈古堡的殭屍，步槍也只有爆頭才會死
→ mickey0223w:把惡靈古堡殭屍全部放大成10米、15米 步槍是甚麼鳥?
→ mickey0223w:開場直接GAME OVER
→ mickey0223w:更別說弱點比殭屍更小只在後頸的巨人
※ 編輯: shamanlin       來自: 203.69.23.202        (07/03 17:56)
推 wahaha99:離題: 不用M82吧,有膛線的Gatling gun就可以了吧
→ shamanlin:.......劇中哪來的格林機關槍啦....
→ shamanlin:要說的話至少也是藍波裡面那種爆炸火藥箭，在劇中還可以
推 wahaha99:也沒M82啊 所以是離題 XD 雖然我覺得能做出刀刃跟氣瓶
→ shamanlin:用氣體裝置發射，不用拉弓
→ wahaha99:的工業綜合能力絶對能做出格林機槍就是 但作者說了算吧
→ shamanlin:槍的複雜度遠超過做那刀刃跟氣瓶....那刀也是砍肉就頓了
→ shamanlin:他們有說因為很容易砍鈍砍斷才做成美工刀型
→ mickey0223w:火器的科技和冷兵器的科技樹又不同條
推 wahaha99:從金屬加工史來看應該是先有格林機槍才有壓縮氣瓶的 = =
→ shamanlin:格林機槍跟氣瓶又不是同一條線上的科技.....
推 wahaha99:有很多共用的部分 例如冶金能力 加工精度
→ wahaha99:不要說別的 動畫中那是壓力軟管吧?
→ wahaha99:沒有一定程度的橡膠工藝製作不出來啊
→ wahaha99:難道又要說成是某種植物的莖嗎
→ shamanlin:你講的是金屬冶煉的部分，但格林機關槍的構造本身是發明
→ shamanlin:有材料跟能做出來是兩回事喔
→ wahaha99:所以這就是原作者就已經護航完成的啊:
→ wahaha99:聰明的巨人跟笨人類 他選了後者
→ wahaha99:我早看到這點我真的不會上來發文www
推 polarg:不如說材料都有 怎麼不蓋發電廠
→ wahaha99:(不然人類什麼不行 殺人武器總是第一名 wwww)
→ shamanlin:這已經無關人類笨不笨了，而是有材料跟有沒有發明兩回事
推 haisway:我不覺得人類笨耶 只是腦筋轉不過去
→ haisway:會發明立體機動裝置 卻不會將科技應用在其他方面
→ haisway:所以其實只是漫畫裡面沒有人發現科技可以多元運用吧
→ haisway:這種事現實也有啊! 就像前面有人說的 重點是發明
推 newtypeL9:這篇可以吐嘈的地方，比原作還多啊！XDDDDD   無誤
推 Hiyokooo:推這篇吐槽點比原作多太多了wwww