Re: [動畫] 鋼彈創鬥者07

[s3864308 (叫我主人)]

AGE的部分就不回瞜

※ 引述《zerd (貓)》之銘言：
: 比賽規則？這不就是個機體完全客製化、再出擊不可的鋼彈VS嗎？
: 既然是鋼彈VS，規則就很簡單啦－－
: 「先被打爆的就算輸」。
: 好吧，最多加上個時間限制好了。
: 還需要什麼其他的規則嗎？
: 一般對戰格鬥遊戲的勝負判定也就是時間和血條而已，
: 就算是KOF或SF的世界大賽，
: 好像也不見什麼特別的比賽規則啊，
: 難道有禁止舉2C或一直蹲著發氣功跟腳刀的大賽嗎？
: 無限段？鋼彈世界裡帶入無限段後就連到死的例子（一直都是我的回合！），
: 搞不好比現存格鬥對戰遊戲還多 XD

遊戲是因為基本規則都已經先製作在遊戲內了,
但比賽時也是必須符合遊戲程序,總不可能有人開修改器還能比賽吧.

但外部賽制就能制定了,是要幾戰幾勝?是否有分團體戰或者單人戰?
很多東西需要設定阿,但BF給了甚麼?除了勝利就能晉級外其他什麼規則完全都沒看見.

例如是否有禁用武裝,禁用機體,參賽的團體人數?

至於你提的KOF跟SF的比賽並沒有像你講的毫無規則啊?
我隨便用"鬥劇"GOOGLE一下.


KOF:http://www.ptt.cc/bbs/KOF/M.1242498740.A.929.html

SF4:http://www.wretch.cc/blog/ZEROORG/6602556

看起來這規則好像還不少捏~~~~

: 第7話中，雖然DX隊有3個人，不過實際操縱者看來還是只有1個，這樣沒問題吧？
: 到現在為止，我們也沒看過誠插手幫嶺司操控的場面。
: 把這種情況看成打對戰格鬥的時候，旁邊坐個能討論戰術的朋友不就好了？
: 類似「一人控搖桿、一人按按鈕」的情況，目前在BF中還沒出現過，暫時不予置評。
: 個人認為，在外面打AC的時候或許有可能啦，
: 正式比賽中這樣搞，大概會被主辦單位跟觀眾一起轟出去吧。
: 只要操控者還是同一個人，或者說「同時間」只有一個人，
: 就算100打1也無妨啊，
: 如果100人側有辦法解決「換手時會有一瞬間停止行動，戰況可能就此逆轉」的問題，
: 場面應該也會相當精彩吧。

: 姑且不論G-bit其實是無人機，可以視為超大號感應砲的事情好了。
: 角色一身二化的情況，早在98的神樂就有啦，
: 浮游砲台也不是什麼罕見的招式，多方位/全方位攻擊，在對戰格鬥裡又不是沒出現過。
: 第7話沒演出加藤把金色DX放到對戰台上的畫面，
: 所以現在無法確定究竟他是只放了一台DX，或者是拿DX和G-bit堆成一座塔。
: 如果是後者，我也認為確實會有參戰機體數的問題，這就比較可以批評了。
: 不過，今天如果是加藤把DX裡頭挖空，塞進12架1/1500的微雕G-bit，
: 應該要算是他的技術優秀吧？
: 不知道會不會有人去搞MD系統來打機海戰 XD
: 若是真的出現DX+12台GP02A這種使用其他作品機體當武裝，
: 而且後者還是有人機設定的情況，
: 我個人認為，
: 只 要 編 劇 掰 得 出 能 讓 人 接 受 的 理 由 就 沒 問 題 。

感謝您的回應.

您的回應也證明了因為BF設定上有問題,所以只能讓觀眾自己猜來猜去.

: 火力？鋼彈VS系列，高cost機至少都能吃一發核彈、月光砲或ZZ頭砲之類的，
: 似乎也沒人說不合理？
: 對戰格鬥遊戲裡一堆設定上毀天滅地的大絕招，打中只扣1/4不到，
: 也不見人批評製作小組亂設定啊。
: BF也是遊戲，除了玩家自認的強度之外，
: 系統側應該也有某些方式來判定機體、火力強度。
: 我想，這些系統面沒公開的判定式，可能就是原PO在意的部份吧。
: 問題是，公開了又怎樣？結果還是編劇最大啊。
: 重點不在於編劇有沒有亂搞，而是「亂搞的結果有不有趣」。

VS系列有設定各武器係數攻擊力(武器能打多少HP),各COST機體的HP跟噴氣量有差距,
有個基準點數值在能比較當然不會有問題瞜.

但BF給了啥,說有出力調節就能打特別痛,說個模型技術好能力就比較多,
根本沒個基準點能判斷.

至於BF有不有趣不是我要吐槽的點,我只是吐槽BF在一些設定上有問題.

: 我對I力場的看法是，
: 光束兵器無效→對手是UC時代的機體→
: 對鋼彈腦來說，這種狀況該怎麼表現？→I力場！
: （由於實際上是特殊塗裝效果，
:   要稱之為陽電子反射層或AT力場也未嘗不可，從這邊也能看出誠的鋼彈腦程度）
: 比起在機體上插個發生裝置就號稱能使用I力場的情況，
: 劇中以塗裝來解答的方法，應該是說得通的吧。
: 為什麼光束發揮不出效果？因為對方運用特殊塗裝技術。
: 為什麼某人做出來的鋼普拉就是比別人更得評審青睞？因為他有獨家塗裝技術。
: 不就是這麼回事嗎。
: 讓製作者的用心能夠反映在機體性能上，
: 傳授孩子「努力可以獲得回報」的概念，這樣有什麼不好？

所以這段又證明了BF沒設定完整,觀眾只好繼續猜來猜去瞜.

: 至於編劇說了算，前面已經提過，
: 這是娛樂作品，所以重點不是這樣搞好不好，而是這樣搞有不有趣。
: 只要追加設定不會和世界觀、和先前的故事有所矛盾，
: 相信大家應該都會歡迎這樣的追加吧。
: 我是覺得，就像AW在由0和1構成的網路世界裡導入心意技的情況一樣，
: 哪天說心形流有辦法把「氣」之類的東西灌進機體或塗裝裡，
: 或者是BF戰鬥用的神奇粒子其實能夠感應製作者或戰士的心，
: 將投注的心力反映到機體強度上，
: 要打著打著就開起裸體聊天室、在劣勢下突然暴氣轟殺對手，
: 甚至是有能力駭進戰鬥系統改出無敵版機體什麼的，
: 只要說來合（故事世界的）情理，沒什麼不行的啊。
: 標準再鬆一點，沒合理性又怎樣？
: 明確標示出HP只剩下1，但卻怎麼打也不會死的場面，大家也一樣看得很高興啊。

所以您的意思是只要故事有趣就好瞜,設定根本不重要??

先不論一個作品設定嚴謹是否跟有趣不有趣是否有正相關.

問題是我原本那篇只有吐槽設定問題啊~~~

還有我看BF大家比賽的時候都很認真比賽阿,被當成娛樂片看待真的挺可惜的.

因為我原本就沒吐槽最後的對戰流程,下面的文就不繼續回應了~~~

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麻美:請問各位魔法少女的前輩們,為何在戰鬥中都不怕死呢?
黑天使:我都拯救地球兩次了,還有啥敵人好怕的?
舞天使:還記得當年拯救地球時,地球還被反派切成好幾塊呢~~~
夢天使:疑~~~~拯救地球不是只是順便,魔法少女不是都在搞人獸X跟開(女)後宮嗎?
(○ ω ○):我看你們這群妖女才是地球最大的敵人吧....
更多光之美少女: http://fllaykira.pixnet.net/blog

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.127.200.105
→ KamilleBidan:期待你吐槽戰鬥陀螺 彈珠人 四驅車    加油喔
→ satheni:其實我覺得有嚴謹的公式這部作品才是破格....
→ satheni:要知道製作模型是靠玩家的創意，給出既定的公式根本限制
→ satheni:了玩家的創意
→ satheni:有些人可能選用一些很硬的材質，有人用了發光組件來製作
→ satheni:那麼你機體評分要怎麼給?因為他材質比較好就給予高規格？
→ satheni:那不就變成大家都走向特定的改法了嗎...
→ payling:要像現實中的賽車對車子改裝有一定規定範圍才比較合理
→ payling:對編劇而言這種設定就可以拉出一個無視規則的"黑暗模型界"
→ payling:來當反派
→ satheni:鋼彈模型要怎麼設置規範....
→ satheni:有多少作品都是完全無視官方公式做出來的東西
→ satheni:就是這樣才能表達出自己的模型與眾不同吧
→ payling:可以限制動力來源出力上限、限制材質、高出力武器副作用
→ payling:當然我們不知道設定上系統是怎麼判定強度, 只能隨便講講
→ satheni:目前看來動力是不受規範的
→ satheni:高出力武器看來也沒有副作用規範（甚至不用冷卻
→ satheni:不過基本上你也拿不出甚麼驚人的武器就是了
→ satheni:現在火力足夠誇張的也只有阿普薩拉斯主砲跟月光砲
→ satheni:而這兩隻本來就有這樣的威力，所以官方設定還是很吃重
→ SCLPAL:這邊不管是專版還是綜合版,講到BF都是用劇情反推來猜+歸納
→ SCLPAL:除了前面講的機體適性問題,再來還有武裝屬性跟傷害問題
→ SCLPAL:像第一台B攻擊用攻擊作基底,理論上攻擊有的PS裝甲B應該也有
→ SCLPAL:結果對上甘恩的盾牌飛彈雨,機體性能沒有被干擾下還是被打傷
→ SCLPAL:從這邊反推,就變成原則基於官設,可是不時就有無視的狀況
→ gundammkiv:"要故事有趣就好瞜,設定根本不重要??" 如果兩者有衝突
→ gundammkiv:那當然是前者比較重要 一個有趣的故事他的設定才有其意
→ gundammkiv:義 更不要說設定什麼的永遠可以事後再補 永遠可以事後
→ gundammkiv:吃書 很重要?
→ satheni:裝甲其實很謎，裝甲的性能完全不吃官設...
→ satheni:不然就不會看到一堆下剋上...
→ SCLPAL:XDDDD 像爆走的99塔前排,好像1000多有無勾. 能拿1超1訂有卡
→ SCLPAL:...抱歉,水球回錯,囧
推 oldriver:我還在想鋼彈哪時候要爬塔了
推 zerd:果然不該隨便拿不熟的東西出來說嘴，我還是乖乖吐槽阿給就好
推 stormNEW:給小孩子看的妳在認真什麼