推 hhi0531:PO錯吧XD 上面材質寫鋁合金，但下面規格又寫不鏽鋼鐵人04/07 13:04
推 Tenging:幸好只是MP3震動按摩器 如果是刮鬍刀就糟糕拉布拉多犬04/07 13:30
推 a0652qj:搞不清楚推文在搞什麼東西方極樂世界04/07 20:05
推 jo8246hn:你們到底在供三小林眼鏡04/07 22:05
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◆ From: 118.165.225.227
推 WrongHole: 11/22 23:44
※ 編輯: XOEX 來自: 118.165.225.227 (11/22 23:49)
推 cecilis:理性推 11/23 00:26
推 flyboring:還是沒辦法認同。 11/23 00:27
→ flyboring:因為父女在一起生活10幾年 11/23 00:27
→ flyboring:最後在女兒高中青春年華期屈服於女兒的告白 11/23 00:27
→ flyboring:真的只能認為是鬼父。 11/23 00:27
推 aynak:覺得這篇護得很好，凜從未把大吉視作父親，最後的關係是夫妻 11/23 01:20
→ aynak:絕對是比較好的註解，因為凜想伴他一生，但這世上有哪個女 11/23 01:20
→ aynak:兒會對老爸這樣？(拔對不起TT)被動接受凜的大吉的想法刻劃 11/23 01:20
→ aynak:不多，只能讀者腦補，但在我的想像裡是美好而平淡的(字多打 11/23 01:20
→ aynak:住)。話說原來白兔糖也會被吐啊XD 11/23 01:21
→ ashkaze:我還是不能接受啊QQ 的確凜從來沒把大吉當做爸爸，但是大 11/23 01:33
→ ashkaze:吉...我是因為大吉竟然也接受了，對這個比較崩潰 11/23 01:34
→ ashkaze:所以後面那段我都催眠自己當作沒看過 11/23 01:35
推 k87559527:就個人認為最後凜與大吉的關係是"人生的伴侶" 11/23 01:55
→ k87559527:與因愛情而結合的夫妻有些不同 11/23 01:56
→ hacedor:父嫁結局出來的時候就被吐慘了啊XD 11/23 02:12
推 flyboring:嗯...問題不在凜對大吉的感情 11/23 02:31
→ flyboring:而是在大吉接受後超越正常道德線 11/23 02:31
推 andy0481:我覺得難接受的原因是因為整本都當女兒看 11/23 02:58
→ andy0481:可是後來突然就接受了 對大吉來說是兩年 對讀者來說是幾 11/23 02:58
→ andy0481:頁而已= = 兩年直接被帶過 根本沒有心理準備 可是大吉有 11/23 02:59
→ XSZX:問題是作者在大吉的心理轉折與相關劇情鋪成上真的嚴重不足， 11/23 05:31
→ XSZX:讓人只感覺得到父嫁跟不爽而已.... 11/23 05:32
推 KawamotoSaya:樓上+1 11/23 08:05
→ iwcuforever:跟楊過和小龍女的狀態差不多，只是男女反過來 11/23 10:46
→ iwcuforever:其實就是為了維持親人關係硬搞出來的男女關係 11/23 10:48
推 uujidggl:要是把大吉的心境再鋪陳長一點.大家就不會這麼火了 11/23 11:29
→ aynak:這麼一説也對，鋪陳真的不夠，我是震驚後又看了很多次XD 11/23 12:02
→ pusufu:女兒小時候說長大後要嫁給把拔 誰會當真 11/23 12:44
推 bigmousebird:小時候女兒都會說要嫁給爸爸啊= =但誰會真的嫁啊 11/23 13:08
→ bigmousebird:大家玩美少女夢工廠都愛玩父嫁結局~但誰會娶自己女兒 11/23 13:09
推 sakuyalove:玩美少女夢工場的時候有人會把女兒當女兒看嗎 11/23 13:14
推 graydream:你的護航很理性，但不能接受就是不能... 11/23 13:14
推 bluejark:父嫁之說只是個玩笑到本質上是描述錯誤 11/23 13:49
→ bluejark:然後這作者很多東西都放在小地方不注意看很難看出來 11/23 13:51
→ bluejark:大吉的心理要在一些對話裡理解而不像別的作品用心裡話全 11/23 13:55
→ bluejark:部講給你聽 11/23 13:55
→ lazzier:我覺得至少應該等到大學後吧 才高中就這樣有點... 11/23 13:58
→ bluejark:而且這部就很明顯是走年上系的是少女攻略大叔這都看不出 11/23 13:59
→ bluejark:來理解能力就要再加強一點 11/23 13:59
推 m01a011:沒想到白兔糖也會被吐啊...父嫁結局的確個人認為是最好 11/23 14:01
→ m01a011:了,還是說有更好的結局可以讓讀者接受? 11/23 14:02
→ m01a011:另外,凜從一開始跟大吉到後面,並沒有流露出太多女兒對父親 11/23 14:03
→ m01a011:的感覺,且大吉方面我是認為他是以保護者立場去看待,而非 11/23 14:04
→ m01a011:一般的父母帶小孩子的方式,沒看出來大吉意外的尊重凜的許 11/23 14:04
→ m01a011:多意見?在當時年紀小到年紀的大一些小孩子所會有的意見 11/23 14:05
→ m01a011:而這些意見,大吉給的回應並非與一般父母正常會給的答案有 11/23 14:05
→ m01a011:類同,其實打從心裡也認定並非父母的心態,而是保護者而已 11/23 14:07
→ pusufu:大吉就不是一般父母了 方式跟意見當然不是一般父母的走向 11/23 15:54
→ pusufu:拿單親家庭比就算了 用一般父母來對比大吉的方式根本不合理 11/23 16:00
推 zyxwv0417:凜的部分沒什麼問題 但ㄅ大吉的鋪陳真的太少 11/23 16:18
→ zyxwv0417:如果多花時間對大吉的心境做描寫 我想就沒什麼問題 11/23 16:19
→ zyxwv0417:畢竟一開始 大吉喜歡是人妻啊 怎麼可能因為沒辦法在一起 11/23 16:21
→ zyxwv0417:最後就變成接受凜 這心態轉換也太快 11/23 16:21
推 darkbrigher:大吉應該會崩潰才對 好不容易把凜養大 現在要重複一遍 11/23 16:40
→ darkbrigher:而且人妻二谷拒絕大吉的真是莫名其妙 11/23 16:41
推 flyboring:依照大吉的性格，最合理的方式是拖延 11/23 17:06
→ flyboring:連飢渴人妻他都能拖到對方自然放棄 11/23 17:06
→ flyboring:而面對高中女凜的求婚，他第一反應竟然是ok 11/23 17:06
→ flyboring:只能說大吉其實心裡鬼父很久了，才會答應得那麼快 11/23 17:06
→ flyboring:養一隻蘿莉到高中然後結婚 鬼父無誤 11/23 17:06
推 zonger00:我反倒覺得大吉這樣很正常 二谷都拒絕過他幾次了 11/23 17:20
→ zonger00:當女人都說不要還硬要上 大吉不是這種人 11/23 17:20
→ zonger00:凜會贏是理所當然的 朝夕相處知道要確切直球決勝負 11/23 17:22
推 ahw12000:西洽版有護航這個的論文 很不錯咧 看了超感動 11/23 19:23
推 hitolin:吐點不是男方從"把女主角當女兒",卻在少女荳蔻年華時終於 11/23 19:34
→ hitolin:無法抗拒少女的魅力,最後當成女人嗎 11/23 19:35
推 KiSeigi:純推理性分析男女與父女的差別 11/23 19:43
推 david10ne:二谷太太這條線一斷 白兔糖就已經結束了!! 11/23 22:39
推 eva123eva:不把設定寫死，就可以狂打差邊球阿，作者跟編輯才不管 11/23 23:21
→ eva123eva:讀者到底怎想XDD 11/23 23:21
推 amozartea:爛尾無誤 前面本來可以成為溫馨神作的 11/23 23:48
→ han960691:沒關係 二古太太大吉不要 給我剛好 11/24 02:21
推 kducky:太太我洗翻你阿 11/24 10:19
→ a127:這作品一直被吐的是大吉的心態:喔? 凜喜歡喔? 好吧我可以 11/24 12:01
→ a127:如果大吉有足夠的掙扎描寫，那這結局還OK 11/24 12:02
推 libramog:簽名檔讓我笑翻了XDDDDDDDDD 11/24 15:04
推 cockali:簽名檔爆笑XDDD 11/24 21:34
→ appshjkli:嗯 鬼父?我是覺得同志都ok了 沒血緣關係的有什麼不ok 11/24 23:02
推 shawncarter:完全不認同 大吉原本是個非常正直的男人 11/24 23:41
→ shawncarter:他從來沒當作爸爸不代表他們實質上不是父女 11/24 23:41
→ shawncarter:理性的護航建立在歪曲的基礎上 實際上還是強詞奪理罷 11/24 23:43
→ shawncarter:了 11/24 23:43
推 sindi:看完護航又想回去複習一下原作了 覺得能接受結局的我很幸福 11/25 01:10
→ sindi:多少能理解上面各位的心情 你們辛苦了啊.. 11/25 01:11
→ ashkaze:漫畫即使再扯，通常接受度還是很高。但如果換成發生在現實 11/25 01:15
→ ashkaze:世界的話不知道還會有多少人護航呢? XD 11/25 01:16
推 laputaflutin:樓上,現實世界你根本看不到兩人的相處模式 11/25 06:06
→ laputaflutin:只會看到聳動的:「不倫!XXXXXXX」 11/25 06:07
→ laputaflutin:但這恰好掩蓋了解各種關係中最重要的部分:理解 11/25 06:11
→ laputaflutin:漫畫其實就是提供讀者一個理解的方法 11/25 06:13
→ laputaflutin:缺少這個過程,你又如何去理解 一妻多夫、一夫多妻 11/25 06:15
→ laputaflutin:叔嫂再婚制度, 而只是將自身倫理加諸他人上而已 11/25 06:18
→ laputaflutin:所以現實世界你能不能接受根本不是個問題 11/25 06:25
→ laputaflutin:如果你在現實世界擁有跟漫畫相同多的資訊 11/25 06:26
→ laputaflutin:卻有與讀漫畫時不同的倫理觀,這才是個問題 11/25 06:30
推 senria:反正二谷小姐跟大吉莫名其妙沒在一起時就不意外了 11/25 11:31
→ senria:如果不是為了父嫁這兩人怎會湊不起來 作者的意圖昭然若揭也 11/25 11:31
→ senria:還有凜莫名其妙變成非爺爺親生也是頗硬 11/25 11:34
推 ddavinci:跟二谷小姐沒結果可能是為了凜和光輝配對阿 ㄒ^ㄒ 11/25 12:25
→ ddavinci:我不要父嫁結局阿 話說凜的親生老爸到底是誰都沒提到... 11/25 12:25
推 bluejark:在版上比現實會有踩線問題喔 11/25 12:52
→ XSZX:對！漫畫提供讀者理解的管道，所以讀者才能理解劇情及人物心 11/25 19:59
→ XSZX:裡的變化，可我完全看不到作者有在大吉的心理轉折變化上有提 11/25 20:00
→ XSZX:供讀者足夠的資料與管道去理解，所以被吐嘲也是剛好而已.... 11/25 20:01
→ gurenmaru:我自己是可以理解，但難以認同... 11/25 20:16
推 bluejark:事實上是有但確實沒講很白都說給你聽 11/25 20:49
→ bluejark:另外這部本是是女性向作品小凜才是重心 11/25 20:52
→ a150237:恩...首先監護人與被監護人為什麼是平等關係? 11/25 22:14
→ a150237:本來監護人與被監護於法就不平等 所以老公/婆不可能為對方 11/25 22:15
→ a150237:的監護人啊 11/25 22:16
→ XSZX:所以我說沒有提供「足夠」的資料與管道，而不是沒有提供資料 11/26 05:57
→ XSZX:與管道.... 11/26 05:57
→ XSZX:另外不管是不是女性向作品，也不管誰才是重心，讀者看不懂就 11/26 05:59
→ XSZX:能吐嘲不正是本版的成立宗旨？所以我想真的被吐也是剛好而已 11/26 06:00
推 yuhung:既然這樣，書名直接改成"大吉嶺"不就沒問題了嗎？ 11/26 12:14
推 bluejark:事實能理解的也大有人在你覺得足不足夠是因人而異 11/26 12:22
推 ShadowIVII:能理解的人大有人在 那必須提出線索幫助理解才是護航 11/26 12:39
→ ShadowIVII:不然喜歡海賊王的人有大有人在阿 @3@ 11/26 12:39
→ ShadowIVII: 也 11/26 12:40
推 bluejark:所以這篇護航文不就寫出來了嗎 11/26 12:53
→ XSZX:就像你講的「足不足夠是因人而異」，我還是覺得不夠讓我能理 11/26 20:27
→ XSZX:解.... 11/26 20:27
→ XSZX:而只要我覺得那並不足夠讓我理解，我想那就足夠我來吐嘲了... 11/26 20:29
→ XSZX:另外提醒一下，「小凜才是重心」有牽涉到「這不是重點」條款 11/26 20:34
→ XSZX:而「事實能理解的....」一語也有涉及「你沒看懂」條款之嫌， 11/26 20:35
→ XSZX:所以請你多注意一下，別觸犯板規了... 11/26 20:37
推 bluejark:你這邏輯讓我整個很冏 11/26 20:48
→ bluejark:你往上翻好嗎..這篇作者不就講了很多事件裡大吉的心態嗎 11/26 20:50
→ bluejark:你覺得不足但這篇作者就在講出理解分析給大家聽 11/26 20:57
→ bluejark:上面推文還有這作者不就是都有人理解了嗎不就是事實? 11/26 20:59
→ bluejark:與其在那裡翻版規認真看一下這篇的用心分析好嗎= =||| 11/26 21:08
推 blackcateva:凜是沒把它當爸沒錯 可是之前都看到不愛看了 最好會 11/26 22:16
→ blackcateva:忽然臉紅心跳 感覺吃錯藥 11/26 22:17
→ blackcateva:之前完全沒感覺 最好會碰一下看到一下就羞得要死 11/26 22:17
→ XSZX:有人理解不代表我就必須要理解，了解嗎？ 11/27 05:58
→ XSZX:這篇的分析再用心，但它就是沒有辦法說服我，關於這一點，我 11/27 06:02
→ XSZX:很無奈，不過這就是事實..... 11/27 06:02
→ XSZX:還有我是不知道你有多愛這本，但是麻煩看下板規了解下本版的 11/27 06:04
→ XSZX:宗旨，在這裡是保障版友有對作品不爽的權力，你可以為作品護 11/27 06:05
→ XSZX:航，可其他人沒有必要必須被你的護航說服.... 11/27 06:06
推 bluejark:你理不理解我不是說就因人而異了 11/27 10:43
→ bluejark:但這篇作者用心打了一大篇你幾句話就直接全面否定掉 11/27 10:45
→ bluejark:漫吐板可不是說身為吐糟方就不用管你護航文寫什麼 11/27 10:48
→ XSZX:哈哈哈！原來只要我沒被說服，這篇文章就會被否定？我有那麼 11/27 15:11
→ XSZX:偉大？還是你以為這篇作者的用心就那麼偉大？ 11/27 15:12
→ XSZX:要知道既使連耶穌基督、釋迦牟尼、孔子等人的神聖之言都沒有 11/27 15:14
→ XSZX:說服每一個人了，你憑什麼以為這一篇文章就「必須」要說服每 11/27 15:15
→ XSZX:一個人？ 11/27 15:15
→ XSZX:是的，這篇作者很用心，我不也從沒有否定這一點。但這世界本 11/27 15:16
→ XSZX:來就不是只要用心就能達成所有事的。所以我還是得殘酷地跟你 11/27 15:17
→ XSZX:說，我沒被說服，我還是覺得大吉的轉折不合理.... 11/27 15:18
→ XSZX:當然如果可以的話，我希望你可以自己動手寫一篇能夠說服我的 11/27 15:19
→ XSZX:文章說服我接受大吉的轉折，但請不要用「這篇作者很用心」這 11/27 15:19
→ XSZX:種理由來想強迫我接受，了解？ 11/27 15:20
推 mariandtmac:愛你寶貝的柚柚也應該跟結平在一起阿 太可惡了> < 11/28 12:32
→ NPITGOD:一句話吐完本作:就是他X的光源式計畫漫畫 腦補現代風版本 11/29 11:14
→ NPITGOD:再簡單一點就五個字吐完 老牛吃嫩草 11/29 11:15
→ NPITGOD:我也想當大吉啊(怒 可是這種東西就只會在二次元發生 11/29 11:15
推 davy012345:推這篇 11/29 12:18
推 tcancer:讀完後很推這部姨母夢工廠 11/29 22:35
→ tcancer:可惜最後血親關係光靠渣母一句話就被破解了 感覺在婊讀者 11/29 22:37
→ tcancer:沒敢像妹妹戀人或源之空這樣直接挑戰血緣 11/29 22:39
推 luvshiou: 不認同監護人和被監護人就是平等的說法 也不認同這麼輕 03/02 08:43
推 luvshiou: 易就把「感情」當成愛情 03/02 08:43
推 tonyhsie: 前半段同意你 不過後半段你的護航就只是把責任都丟給凜 11/05 18:40
→ tonyhsie: "凜的意願最優先" 所以她要嫁我 我只好接受了 這邏輯我 11/05 18:41
→ tonyhsie: 覺得太瞎了 42歲的成年男人 說自己沒辦法拒絕18歲JK = = 11/05 18:42
→ tonyhsie: 至於爺爺不是生父這個 我要護航一下 有人真的以為凜是 11/05 18:45
→ tonyhsie: 外公跟漫畫家女傭生的? 未免也太好拐了吧 11/05 18:47
→ tonyhsie: 外公就要求凜叫他"外公"而不是"爸爸" 這也很明顯了吧 11/05 18:48
→ tonyhsie: 如果真的是外公的種 那女方跟老人上床目的 脫離不了錢 11/05 18:50
→ tonyhsie: 你有看到凜的媽媽利用凜來爭外公遺產嗎? 不爭產 不為錢 11/05 18:51
→ tonyhsie: 難道凜的媽媽跟外公是兩情相悅? 不管怎麼說都湊不出合理 11/05 18:51
→ tonyhsie: 的解釋 從一開始就已經明顯"另有隱情"了吧 11/05 18:52