Fw: [異色] 左京亞也《黑貓男友的OX方法》系列(BL慎入)

[always20 (被漫畫淹死是夢想)]

※ [本文轉錄自 BL 看板 #1N2wCTnC ]

作者: always20 (被漫畫淹死是夢想) 看板: BL
標題: [動漫] 反推左京亞也《黑貓男友的OX方法》系列
時間: Mon Apr 11 21:14:03 2016

已經原PO同意轉載。(我就是原POXD)
內含略踩18禁線圖片，覺得嚴重妨害風俗者請告訴我，我刪圖。
本人漫吐風格一向不激烈，偏好用比較的方式，是嘲諷愛好者。






左京亞也 黑貓男友系列


作者：
左京亞也原本是少女漫畫家，筆名右京禮音，有作品媚藥咖啡店、歡迎光臨水泳社等，但
是不紅。之後轉戰BL漫畫，出了《黑貓男友的逗弄方法》，徹底紅了。
事實上，在重口肉色的黑貓男友之前，她還有以筆名右京出的《貓科男子的調教方法》，
不過成績也普普。《貓科男子的調教方法》已經有貓科人類的原型，
該作踩在少女與BL漫畫的線上，沒有女人，也沒有做到死的劇情。
(成績普普是指在黑貓男友出版前，之後因為左京亞也人氣變高帶動她其他作品銷量的情況
暫且不論)


先貼一下《貓科男子的調教方法》文案：　

如果我是獅子，獅王就會安心了嗎……!?小滿（♂）不請自來，和模特兒哥哥、會變
獅子的貓科獅王兩人展開了共同生活。然而即使不會貓化，研究機關仍然看上了稀有的獅
子混種小滿，因此綁走了他……!?
小滿和獅王的ｎｏｔ戀愛ｂｕｔ兄弟愛超人氣系列，終於邁入完結!!

ｎｏｔ戀愛ｂｕｔ兄弟愛......


多麼明目張膽、昭然若揭的文案啊...文案君你真相了。
在我看來，這就像是轉型的試水溫作嘛!
還很體貼地告訴你：不不不，這不是BL，只是兄弟愛而已哦~





好，回到黑貓男友系列。

獲得獎項：

2015全國書店店員推薦BL漫畫    第三名

2015這本BL不得了   第九名

2014 第五屆 BL 大賞 最佳漫畫第八名

2012 第四屆 BL 大賞 最佳漫畫第八名

2014 第四屆 BL 大賞 最佳情色 BL 漫畫第一名

2012 第五屆 BL 大賞 最佳情色 BL 漫畫第一名

網站評語：

王道激エロで30代以上のファンを虜に    以王道激Ｈ虜獲三十歲以上粉絲群




反駁：

普遍來說，一部漫畫好看，最常受到讚譽的便是畫風、劇情與角色。
畫風好看劇情讚角色帥甚麼的，簡直不能更廉價(誤)清楚明白。
以下打算採各個擊破的方式。



一、畫風：


簡單搜索了下網上評論，大致可以歸結為「H時的肌肉線條寫實、重點部位清晰、姿勢多
樣」、「角色獸化的貓耳尾巴很萌」、「賀神很帥真悟很可愛」。


針對這一條我要提出的反動是：清晰不等同帶感。

女性向的18禁漫畫與男性向成人漫畫側重的點其實大不相同，
男性向成人漫畫對清晰的重點部位與多樣姿勢要求更高，務必求最高的視覺刺激。
女性向的H場面要帶感，喘息聲、表情、滴下的汗、骨感的手種種細節都有加分作
用，是不是真的把那話兒畫的很清楚，或用了多少種姿勢反而不是重點，
求的不過是臉紅心跳罷了。


我同意左京亞也在人物的身體線條下過苦功，但要論獨步天下就太誇張了。
(但她還是連拿兩年第一名)

同是純肉，座裏屋蘭丸筆下的人物身材也是一等一，
但她畫的眼神跟表情比左京精細生動很多，甚至還用肉體的黑白對比增強視覺效果。
這種黑白對比はらだ也很常用。

還有因為時勢所趨，現在的BL已經無法脫離人魚線XD
以前那個保守含蓄(或是少女們的審美不同)的時代，像山田ユギ著重刻劃肌肉線條的作家
少，角色們的身材大多纖細，即使裸露那片小腹也是平坦坦(還不給特寫)。
現在的新銳們不畫一手美好的肌肉可不行啊!
おげれつたなか的人物不只腹肌，連背肌腰線都很清晰，
而且是不明顯卻隱含爆發力的那種，
スカーレット·ベリ子的腿部線條修長筆直，有肌肉卻仍形狀漂亮。
相較來說，我對左京那種僵僵的豆腐塊腹肌與全部脫光光的畫面很...沒感覺。

就是要猶抱琵琶半遮面，穿著輕衣薄紗的美女最引人遐想(不然情趣內衣是幹啥用的)(欸)


http://i.imgur.com/8fxEtrw.jpg

おげれつたなか《逃避之旅》中的一小格，
看看那背肌那骨盆那腰線那腹肌  (′﹃‵)
論〈如何不露點也性感〉





說到表情，左京就真的完全弱掉了。
真悟看來看去就那幾個表情，要嘛是欲拒還迎狀，不然就是失神迷醉狀，
平常再加上震驚狀與哭哭狀。

表情可是漫畫重中之重啊!你可以像攻鐵那樣，人物表情變動不大卻用細節做出多樣變化。
如果這只是一個簡單的甜甜的故事那倒沒差，
夏目維朔的角色表情也少樣，但人家清新小故事那樣就足夠了，
偏偏左京又試著無病呻吟，哦不，是虐戀情深(算了，這是劇情那邊要提的)

繼續談畫風，提到虐戀情深...

要搞虐戀情深對表情的複雜度有很高的要求好嗎？
必須一個表情表達三種以上的情緒才合格OK？

擷取黑貓中其中一頁，18禁畫面我剪了。話說真悟桑你的表情有變過嗎？
http://i.imgur.com/eY1nLHh.jpg


有比較才知道，甚麼叫生動的表情？
http://i.imgur.com/ojfcC0F.jpg

おげれつたなか《逃避之旅》
不需要說我愛你，不需要真情告白心路歷程大揭密，
只需要一個足夠複雜深刻的表情。


http://i.imgur.com/GXOacEj.png

座裏屋蘭丸《睡美男與癡情男》
表情充滿細節，構圖配色也很講究。光從一張臉一個眼神就表現出一個人的迷戀

雖然第一眼不會發現，但攻的手指是撫著臉頰且夾著耳朵的，
這種充滿官能感的細節才是好吃的肉!




至於姿勢多，雖然我真心覺得這不是BL的重點，
不過左京的肉給我一種走過場、累積數量的感覺。
要我說的話，就是「正面來一次，反面來一次，接著換坐著來，然後是扶牆來，最
後來一次69，哦差點忘了水裡也要來一次」這種感覺，
數數BL基本姿勢哪些還沒出現就知道下一回那對獸獸要用甚麼姿勢。
要不是這不是奇幻類，我想觸手早就出現了。


比多樣化姿勢重要的是要帶感!

有比較才知道，甚麼叫做帶感？
http://i.imgur.com/WEbNDgQ.jpg

エンゾウ《mother's  spirit》
網絡譯名：男保母遇上原始部落大帥哥
那結結實實的一咬!!都出血了!(我也出血了...鼻子)
好看的肉是 就算少，也會讓你啃的心懷感激淚流滿面。


(圖已刪，可以去BL版看)
彩景でりこ《螳螂之檻》

那雙手!!(你放哪呢你抓哪呢!?)
沒有過多網點，以純黑做背景，色彩漸層處理，反倒有種魅惑感。
性器官完全無露出，卻比人家黑貓男友滾了一晚床單還令人血脈噴張

對那兩隻每次都是頂著精盡人亡的風險搏命演出的貓科動物，我都有點不忍了。
你們真的不用犧牲色相露個精光，因為我其實也沒有很想看你們的重點部位。


寫實真的不代表令人興奮，男性或許會，但女性不一定會，至少我不會，
看著黑貓跟豹子赤條條地玩在一起我好平靜。(─ ___ ─)(老僧入定狀)
所以就知道為甚麼這部號稱王道激H的作品對我沒有吸引力，
它的賣點在我這裡毫無意義。

論寫實，はらだ的《夜與朝之歌》的18禁場面非常寫實，寫實地如同GV，寫實地很可怕，
完全傳達出朝的恐懼。(圖片我就不貼了，那不是踩線而已)
はらだ使用了寫實的另一種用法。我在看的心臟一抽一抽很想闔上書的同時，也很佩服她。
它想讓人恐懼，所以寫實，而我的確也害怕了。
左京的黑貓系列想讓人興奮，所以寫實，但我好平靜好無感。
說明不是寫實與裸露不好，但沒有達成原先目的那就是雞肋。

還有貓耳與尾巴，我印象中貓耳應該是以軟萌萌為特點吧...寫實的貓耳長在人耳上我反
倒覺得有些可怕，但這是我個人看法，所以算它一正一負不影響我的評價了。
黑貓男友的Q版(小貓)的確有可愛到，但它的主要賣點應該不是這個，
何況能做到如此的作品不知凡幾。



二、劇情


世界觀為人類與貓科人類並存(至於背後因素以及為甚麼沒犬科就別問了)，
貓科人類有人形與貓形，人形無防備時(你懂得)會露出耳朵跟尾巴。
我想說這個設定其實一點都不新穎，貓耳梗已經不新鮮了，
就跟文化祭女裝男的梗一樣歷史悠久。

除了以貓耳尾巴與傲嬌獲得部分粉絲的青睞外，
獸x獸的設定讓那兩隻可以合理地做到爛做到天荒地老。
這其實是很有目的性的設定，因為想網羅貓耳與重口粉絲，兩全其美的方法就是貓科人類，
然後小攻就可以善意地下春藥(木天寥)了，反正春藥是天然的。

背後的目的如此明顯其實也無傷大雅，
不期待翻出新花樣，只要描寫細膩劇情足夠打動人我很樂意做個俗人。
本人態度一向是 狗血當然可以，只要能揪心一下或甜上一把，
也就是把那個「度」把持好，在轉接觸撒上一把好讓故事圓轉如意。
不然也可以大大超過，如此一來狗血可以變笑點。
如果故事講不好，只靠著灑狗血推動故事，那我可一點都不喜聞樂見。
很遺憾的，左京的故事明顯有過度噴灑狗血的傾向。(難道是為了維護貓科的權益？)



真悟有心理陰影，不想被眷養因為會被拋棄。這跟少女漫畫中「我以前失戀過，所以再也
不要喜歡人了」有甚麼不同？
然後毫無懸念，一邊大聲嚷嚷不想被養不想戀愛的人最渴望被養最渴望戀愛，
所以王子稍微溫柔點，女主角(誤)就融化了，完全進入欲拒還迎狀態。
一開始真悟標榜的野性去哪了？
(天音：傻孩子，那本來就只為了床上作為情趣用，身為受君那種東西只能出現一格)。



話說既然又那麼多人知道貓科人類，甚至許多貓科人類按故事說的很厲害很有錢身居高位
，難道就沒有福利制度專門收養父母不明的貓科人類嗎？
我覺得主角的黑暗過去有些遷強。
以真悟的情況，說他原本是隻小黑貓，不斷被遺棄後修練成人型，從此不相信人類，這還比較合理吧!?

或許從這可以看出，左京亞也號稱新創了貓科人類設定，
但只是有目的地從舊有題材取她所需要的。並沒有真的建立出世界觀。


還有一開始左京明顯想玩 身分差異+共有秘密的梗，但撐沒多久這個架構不攻自破，
之後重點完全偏離到床戲與無腦的堅持，原本能成為萌點的梗完全沒有發揮出來。



再來是「不接吻只做愛」的堅持，互相不斷嘴硬，又對對方的嘴硬在意的要死 ......真
是夠了!(呻吟)

這是甚麼年代的梗，你確定三十代姐姐們覺得這很合理很動人？
我雖然連二十代都不是(快要了，讓我裝嫩一下)，但以我淺薄的心智年齡成熟度是相當
厭棄這種假惺惺的，互相吸引就是互相吸引了，不管那是未解決性張力還是甚麼見鬼的
靈魂相吸，要兩個成年人承認有那麼困難嗎？可以不喜歡跟沒感覺的對象接吻，
但你們兩隻不是一~~直用全身以及一堆頁數在表達這個事實嗎？
又不是甚麼原則性問題。(例如死不在下面，或你是我殺父仇人之類的)
小虐怡情，過猶不及。
尤其是這種爛大街的梗真的不要用那麼多頁數以及臉的特寫去描繪，我會看的很煩躁。
看兩個男人像小女孩般賭氣我一點興趣都沒有，還毫無意義賭氣那麼久。
可以爽利地敞開說，也可以有一方體貼些(腹黑賀神你不是以體貼王子做賣點嗎？)
郎有情妹有意這種事自己心裡隱隱都是有數的。
娘們磯機拖拖拉拉，我真的不好這一口。
兩人糾纏地像一團甩不開的爛泥，又硬假裝兩人是毫不拖泥帶水的關係，
快樂地互相捅刀子，這是哪來的俗濫言情小說？(撞牆)

大概有人覺得我苛刻吧!幹嘛對劇情認真，但我想說
不在其位，不謀其政。
如果這是7-11賣的一本一百的夢夢，國中女生最愛的夢夢的話，
出現不斷嘴硬死都不跟喜歡的男生接吻的劇情，女主不斷叫嚷「你又不喜歡我幹嘛跟我接吻」，
我會很寬容。

但這不是。

既然它是第一名的作品，我就可以合理期待它的劇情畫風都有一定水準；
(對，我又偷偷在炮10 Count  XD)
既然它面向三十代女性粉絲群，我就可以合理期待主角情商符合三十代。



三、角色

如果黑貓系列只有一集，我大概會客觀理性小推給有這方面喜好的人。
(我喜不喜歡是另一回事)

雖然感情戲幼稚了些，劇情該快的慢該慢的快，看在床單戲足夠多，目的明顯到可愛的份上，
又有小小萌點，加加減減，還OK。
偏偏它很紅，還一直往下出，還繼續無病呻吟(抱頭)。


主CP是腹黑溫柔控制慾強王子+傲嬌淫蕩灰姑娘，
賀神哥哥那一對想玩單親爸爸虐戀+女王與忠犬+竹馬竹馬配+加分及推動劇情用小萌娃，
想的真好，我看著一點都不好了。

這不是題材問題，黑貓男友系列用的都是普遍受歡迎的梗，
但全部攪在一起，作者沒有筆力撐起這些設定時，良藥就變成了毒藥。
沒新意加上發揮不好，角色設定再豪華也沒用，不豐滿的角色只是個空架子。

我覺得全劇最豐滿的角色大概是真悟的青梅竹馬，
外表平凡的普通人，認真工作愛家愛妻，對真悟的感情像是對待朋友又像是對待弟弟，
對弟弟交了出色的男友有點驕傲有點欣慰又有點擔心。
整個系列就他最閃亮了。(認真)




其他：

不要問我為甚麼一直把這部BL漫畫跟少女漫畫比，你敢說它不是給少女看的？
這根本是充斥著女子幻想的女性限定故事。


事實上我也很質疑他以成年人為導向這點，天知道我看見一個國中小女生眼神發亮的拿著
「實體書」跟我說這很好看，是她同學拿給她看的時候......
...五雷轟頂都不足以形容我的心情。
面對可愛小姑娘真誠的推薦，我只能無力的敷衍她說姊姊不看BL。

我國中時連何謂BL都不知道欸(雖然後來壞掉了XD)




http://i.imgur.com/iT5BVkH.png

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※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 21:20:45
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 21:22:20
推 gemini78526: 不行我忍不住要離題先來推個蘭丸、スカーレット準梀
→ gemini78526: 等等www為毛亂碼wwww
推 kimchi55: 忍不住離題先推個はらだ 超愛他的黑白對比跟三原色
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 21:24:15
→ gemini78526: 樓上推了太感謝ww（剛才推了卻出現亂碼www
推 zazazas: 結果我整套買了，只有第一集是二手後面自購都沒拆...
→ zazazas: 我也喜歡蘭丸
推 kimchi55: 樓上XDD我還以為後面亂碼是べリ子
推 gj6sm3: 單就第一集是還不錯www不小心買了第一集就忍不住買後面啊X
→ gj6sm3: D 沒預料到後面會如此歹戲拖棚QQ
推 wendyhsu: 推阿哈哈哈炮肉體炮得有見解，的確原po的比較圖一擺出
→ wendyhsu: 來就見高下了。另外大推夜與朝，朝那段我真的不敢看第二
→ wendyhsu: 次XD
推 kimchi55: 朝那段 作者後來還畫了好幾次 還出同人誌哦XD
知道。我就是看同人誌那段的寫實程度，看到小心肝亂顫。
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 21:36:42
推 xdbutterfly: 大推蘭丸 每次看他畫的H都有一種戰慄感(興奮)
推 HippoNao: 被はらだ的同人嚇過後這作者就列為我的拒絕往來戶了...
推 sorry1231: 看完這篇發現我該看的好肉(?)作者幾乎都看過了XD
→ sorry1231: 同樓上 我也是看了はらだ同人後完全不敢看她其他作品了
推 YuriLowell: 原PO好厲害 可以把自己不喜歡的原因分析的條理清晰XD
→ YuriLowell: 左京後期給我的感覺跟死神差不多 常靠放大角色臉孔表
→ YuriLowell: 情來撐頁數 一回劇情沒推動多少又這樣過去了
推 HippoNao: 他銀土壁尻實在太刷我三觀了...
→ YuriLowell: 偏偏她的表情數來數去就那幾種  沒什麼生動感
是吧!左京的表情是硬傷，這點寶井理人贏了，至少還有羞恥表情能看。XD
推 kimchi55: 拍拍樓上 那兩部的確會嚇到人 不過他還是有其他比較歡樂
→ kimchi55: 的作品的像觸手那個XD
是我放太多其他作品圖，所以大家開心跑題嗎？哈哈XD
最近看到最新的はらだ作品restart，非常幸福心酸的故事。床戲不多也不露骨，
推薦失望者鼓起勇氣重新嘗試。儘管選擇題材充滿異色，はらだ的說故事能力真的很強。
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 22:07:49
推 rhodo: 觸手那部真的會被笑死，難得能看到如此渾然天成的歡樂BL
→ rhodo: 黑貓如果停留在第一集就好，之後的劇情真的是老梗又乏味
→ kimchi55: 然後覺得原PO舉例的那些都是近期內頗不錯的新人/新作品
嗯。想說一方面容易激起同感(畢竟人的記憶包含我的很有限)，另一方面的確是時代在變
。蘭丸不是新作者了，但以正式作者出道出書是最近的事，她的畫擺以前爭議很大，現在
反倒成為閃耀的眾星之一XD  我也喜歡老作者，阿部美幸我追很久了XD
→ kimchi55: 黑貓我是把他當成肉漫 一直做 劇情就沒認真(ry
推 YuriLowell: はらだ女子BL裡的那篇也很不錯 看了笑翻ww
推 puranaria: 雖然有點像在狡辯，但覺得他們的編輯沒發現這種劇情BUG
→ puranaria: 也是很有問題
推 gemini78526: toK大：我是想推べリ子沒錯，結果和後面harada合體了
→ gemini78526: …
推 HippoNao: 同k大，有時候小清新看多了會想看點無腦肉（櫻日not my
→ HippoNao: 菜所以趴死
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 22:21:25
推 kimchi55: 糟糕櫻日我看的很開心XD雖然也會吐槽斯德哥爾摩那些XD
推 yuki520: 薑還是老的辣，大推山田ユギ老師~
推 datehsiling: 大推原po!!!!!!我想看肉的時候一口氣複習（對，之前
→ datehsiling: 看了但忘光）3本，覺得肉多但嚼起來超不合胃口阿
推 aa428241: Wwwwww不要這樣啊啊！妳講的那些老師的畫技本來就高左京
→ aa428241: 老師很多啊啊xDD覺得這樣比基準點有點不公平，黑貓最大
→ aa428241: 問題還是劇情吧xDDD因為劇情實在太無聊一直反覆（喂）搞
→ aa428241: 得讀者只能專注畫面xDD偏偏畫工又沒好到能讓讀者無視劇
→ aa428241: 情xDD，最驚訝的還是最推薦的竟然是三十代女性？？是因
→ aa428241: 為上班工作壓力大，下班只想看廢萌作舒壓嗎！？xD雖然我
→ aa428241: 講成這樣，但其實本來還蠻喜歡這部，只是後面反覆到把我
→ aa428241: 的愛都消磨光了！日本到底何時能放過熱門漫啊啊讓它該完
→ aa428241: 結的時候完結不好嗎=皿=
不公平嗎？QAQ 因為看到她拿到情色大賞第一名，所以我想表達就算不論劇情只論肉
比她畫的好看的作品很多，以合理化我對她的質疑。而且我提到的作者有一半是新人喔，
而左京已經在少女漫混過一輪了，樓上還是覺得不公平嗎TAT
推 yesapple: 一開始的確是被黑貓香豔的彩圖驚艷到，看太多分不清肩膀
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 22:31:50
→ yesapple: 與床單的H，覺得黑貓的構圖已經算不錯了 但後面的劇情真
→ yesapple: 的夠無聊 起碼也換種動物吧！看是要兔子還是猩猩XD
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 22:34:38
推 alicekoki: 越來越不喜歡BL漫畫 感覺畫風都大同小異 大家激推的中
→ alicekoki: 村明日美子也完全看不下去……==
推 HippoNao: 小說有時候也會隨潮流寫啊！小說漫畫交互看比較不會膩
推 aa428241: 我是覺得左京已她的畫技來說xDDD有把她的誠意釋出啦啦，
→ aa428241: 已認真的我覺得跟妳列的那些作者來比不相上下啊啊，只是
→ aa428241: 那些老師天賦技能點得比她滿太多了xDDDDD
這點我同意。所以我才會說各種明目張膽，目的性明顯到可愛，跟她的少女漫比的確也有
長足的進步XD 無奈劇情智商大概被OX掉了，無法忽視各種劇情角色BUG,所以一吐為快囉~
推 HippoNao: 最近我覺得最好看的新書是キヅナツキ的ギヴン
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 22:40:56
推 kimchi55: 原po要不要改寫推薦文(咦
哈哈!我也有推薦文存檔，但推薦沒反推詳細，都是總而言之叫人去看XD
→ aa428241: 所以不公平的是老天爺啊幹QAQ（驚覺）(什麼鬼
→ aa428241: 蘭丸真的不得不推，喜歡肌肉受的我推內田跟十二月一後期
→ aa428241: 作品xDDD大滿足喔喔！
推 HippoNao: 我覺得排行榜只是種潮流而已，是可以被炒作的（看看少年
→ HippoNao: 漫畫的前幾名不知道原po會不會釋懷點
謝關心哈!其實前十名中大概有六七名我都很能接受，就算不是我的偏好也能懂紅的原因。
所以那些我不認同的就刺眼起來了。這大概是某程度的自作孽吧
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 22:45:29
推 HippoNao: 黑貓很明顯是被編輯要求繼續出的，不然他第一集來看故
→ HippoNao: 事就挺完整的了
→ yesapple: BL終究是小眾，中長篇的劇情比較多一本以上很多都是連載
→ yesapple: 重開(雖說現在很多少女漫也這樣，重新連在劇情水準能跟
→ yesapple: 的上第一集水平的極少
推 mxsonly: 我覺得左京亞也的人物動作不太生動、表情情緒也不夠細緻
→ mxsonly: ，肉也不好吃~"~ 另外大推蘭丸啊啊啊!!!睡美男那部又萌又
→ mxsonly: 情感細膩肉又好吃!!!!
推 koppnkoppn: 蘭丸老師的h超讚
推 Ferrum: 看完這篇我忽然燃起了要找逃避之旅的衝動（平時只潛在隔
→ Ferrum: 壁板看小說的人
→ comet1224: 這麼快XDDDDDD
→ comet1224: 我超推ZARIA!!!可是台灣不紅阿 出版社也不買
→ comet1224: 我懷疑台灣的出版社都專買垃圾BL漫...= =
推 ckrmay0513: 說到肉很多，我其實也很想吐槽門地かおり老師的學生會
→ ckrmay0513: 長那部www三話一小做五話一大做（？）的頻率究竟是XDD
→ ckrmay0513: （然後另一部第二顆鈕扣是另一種意義上的想吐槽XDDD
推 datehsiling: 說垃圾有點言重了XD 有時候應該是出版社一整包授權吧
→ datehsiling: （欸
→ kimchi55: 突然覺得可能是粉們投票太辛勤 票數衝太高導致被黑(?
→ kimchi55: 另外想借串問一問 那些BL投票有些熱門作品沒有在投票選
→ kimchi55: 項內是為什麼?明明去年也有出書 如果那些熱門作品也加進
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 23:26:01
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/11/2016 23:30:17
※ 編輯: always20 (140.119.158.129), 04/12/2016 00:07:44
推 icq150220: harada畫過DV bl漫 我討厭DV所以他被我打入黑名單裏(沒
→ icq150220: 人想知道)
推 j19824: 有harada有推
→ suumire: 雖然在漫吐版推小說好像很怪，不過50道陰影不也是被說多
→ suumire: 麼的（）又多麼的）（，結果內容如何大家都很清楚
→ suumire: 只能默默把這筆加進我的20年所見異聞錄裡了www
→ suumire: 是說，逃避之旅真的很好看！
推 LynnCho: 因為原po，讓我又重看了一次逃避之旅，好好看～～
推 a053616: 黑貓只適合停在一或二集 後面整個歹戲拖棚 而且真悟的性
→ a053616: 格變太多了反而失去野性魅力…
推 Nyanja: 這部點進去四次每次都沒有成功看完…
推 WeinoVi: 原PO拿來對比的好作品們都是我的愛啊啊啊！
推 lbowlbow: 為何我有種與其吐槽其實是推其它部的錯覺……
→ lbowlbow: 而且以男性向的經驗，18x作品只要畫面 劇情好反而不能用
推 yesapple: 有時作品的好壞是比較出來的，還要配合當代流行
→ yesapple: 其實我有時也會跳過劇情只看肉（很累，只想感受官感刺激
→ yesapple: ，看劇情需要思考，會增加疲憊感
推 ali820426: \蘭丸/\蘭丸/\蘭丸/
推 Duowa: 僈′陘偵繷sBL版都這麼少討論harada?真的這麼多人無法?
推 powertoolman: 其實去掉DV本其實還不錯看啊 harada老師
推 kimchi55: はらだ超讚 我是死忠粉//
推 plus10086: \大推蘭丸/はらだ也不錯
推 ann263028: 夜朝 喜歡哥哥 不喜歡朝 看完很難過(離題
推 kaiyo25: 和大大的感想相同!
→ kaiyo25: 看過本作，覺得r18部分無感。對這部為何會拿最佳工口感
→ kaiyo25: 到困惑...
推 jessicakard: 夜朝 討厭渣功朝 還是比較喜歡哥哥 為什麼不是哥哥阿
推 unicornn: \蘭丸/\蘭丸/\蘭丸/
推 yuda: 大大推的都是特別想收的，必須給推
推 red2010: 曾看過一個評語：有肉就是香。對…(捏鼻
推 hempluiz: 大推蘭丸，他的作品看了真的讓我看了非常興奮XD
→ hempluiz: 至於黑貓，認真覺得歹戲拖棚，後面很無力，哥哥的性格也
→ hempluiz: 變太多，已經不同人了吧......
推 leilo: \蘭丸/\蘭丸/\蘭丸/
推 linsu: 我也是蘭丸的死忠粉>\\\< エンゾウ也是看了出道作就著了!!
→ linsu: 左京亞也畫風給我的感覺跟新田佑克很像 充氣娃娃談戀愛XD
推 ssizz: 天啊~~有舉例到褓姆那部，不幸中的幸福時光也很萌，覺得老
→ ssizz: 師的肉體畫的超合胃口，另外原po推的肉體都我的菜阿！然後
→ ssizz: 砲的好啊！10count跟這部我完全吃不下去......
推 morning79: 蘭丸的肉真的帶感...
推 moonhana: 我也是無法接受黑貓跟10 count持續第一的
→ moonhana: 其中一人Orz
→ moonhana: 大推蘭丸和はらだ啊啊
推 emily0606abc: 推，雖然肉很好吃但注重表情的我真的www
推 pandagiao: 推蘭丸和櫻日！！
推 wowya6022: 蘭丸一生推阿阿阿阿阿
推 vikiantion: 唷唷唷唷說出我心聲 覺得黑貓真的只有前幾回能看
→ vikiantion: 後面就不段輪迴老梗輪迴老梗超煩的直接棄
→ vikiantion: 屬到十也是看前面幾回就放棄 受的個性實在受不了
→ vikiantion: 然後說實在這兩部的肉我都覺得不帶感 蘭丸真的大勝