Re: [黑暗] 劇情不能只有在展開的地方精彩而已

[rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！)]

※ 引述《StillAtNight (Rainy)》之銘言：
: 標題似乎有點饒舌 先說這篇想表達的意思：
: 想要埋梗 可以
: 想要最後來個大展開 可以
: 但不代表展開前拿無聊日常來塞就行了
: 長久以來在西洽看過頗多討論
: 常見文章不外乎請求推薦作品、或對劇情發展討論
: 我最常在底下推文看到的回應就是
: 「推XXXX 撐過前面 後面會變很燃」
: 「先撐下去 看到最後就覺得前面的都值得了」
: 究竟為什麼我看一部作品
: 我還需要在那邊「撐」來「撐」去？
: 你當我在爆肝工作 捏著等領薪水
: 還是想拉屎找不到廁所？
: 不論動漫畫、影集還是連續劇
: 設計上一定是讓人看完這集還想看下一集
: 一路看到連載結束、故事完結
: 讓人追完仍然意猶未盡
: 如果一部作品在剛開場時無聊到爆 結尾才開始精彩
: 請問一開始追的人是要怎麼追下去？
: 就算連載完後知道末尾有高潮展開
: 又哪有動力去補完前面沒梗的部分？
: 我今天想說的就是 動物朋友
: 最近超多人在討論 第11集很神什麼的
: 我不知道第11集發生什麼事 也完全不在乎
: 因為這部前兩集我都看不下去
: 前段好不好看是因人感覺而異 我只想問的是
: 第11集很神 是想表達其他集都很普嗎？
: 在這集展開前都很普 你要怎麼期待別人能看到這集？
: 我看過很多埋梗後半超展開的作品
: 比如當年很有名的文字遊戲 G弦上的魔王
: 在第五章主線大展開前
: 中間仍有很多精彩的支線穿插
: 綁架案、炸彈恐嚇事件
: 看主角和反派鬥智的過程非常過癮
: 一個成功的作品不會只有一部分好看
: 而是整個劇情的起承轉合順暢 故事推進速度好
: 每個橋段都能讓人感到有趣、虐心、催淚、熱血
: 如果你希望大家能被你的展開部分所震撼
: 前提是別人能「看完」你的故事啊
: 你的劇情前段都讓人不忍直視了
: 放精彩部分在後面是要給誰看？
: 在西洽看了太多這種東西
: 現在一時也想不起來有哪些作品也是這樣的
: 我不禁好奇那些可以「撐」著看動漫畫的人
: 到底是抖M還是括約肌異常厲害
: 可以憋這邊忍那邊的
: 前三集就讓我噴尿下痢的作品一堆
: 說後半很神的人到底是包幾層尿布在看
: 這篇個人觀感可能頗重
: 不知道有沒有版友有類似的感受？



因為你提到了動物朋友所以想稍微說一下個人心得

動物朋友/獸娘動物園到底為什麼神，為什麼會紅，原因真沒什麼，就只是因為它是一部用心做出來的好作品

它打破的多項紀錄，並且在三次元造成的影響這些都不多談，你有心隨便GOOGLE都能找到

要不是NICONICO網站太爛導致當機，我想此作品的紀錄還能更高

動物朋友的爆紅當然有一定的跟風在，但也絕對是必然的情況

現今一堆垃圾動畫，畫風垃圾，人設垃圾，分鏡垃圾，這些就算了，更甚者連基本的故事節奏跟劇情本身都是超級垃圾，垃圾中的垃圾，你認為動物朋友有哪一點輸其他動畫

他每一集都在結尾留一個小伏筆供觀眾去思考，對監督來說能造成這種轟動也是始料未及，當初原本是想在未來幾年後能被人提起的程度

沒有為了無謂的商業行為而整天在那邊超展開、神展開，魔改亂改一通，吃書推翻前面設定

他光是埋梗就打趴一堆不知所謂的鬼東西了

在其他兩項多媒體企劃重創後依然堅持地講完了自己想講的故事，來個決勝大逆轉，光是這點就足以稱為奇蹟、神蹟

可能有人會說這只是在比爛啊？動物朋友了不起就七八十分，拿去跟不及格的爛作品比有什麼意義

問題是就是有一堆專門餵屎給觀眾吃的腦殘監督跟廢物製作團隊，是一堆，還是一大堆

有從一開始就告訴你這部作品是屎的、有原本演得好好的後面給你強行灌屎的、有在劇情推進中偷偷地加入屎的

總之有的監督就是不給觀眾吃屎就是不爽，整天想方設法地要觀眾當勾踐

（我說的吃屎可不是隨便講講的，有人很喜歡給觀眾吃屎，結果最後出面道歉了，真是了不起，負責）

不管怎樣就是有一堆白癡整天弄五四三的，連好好講故事這件事都做得負分

更何況動物朋友那是在經費不足的情況下才讓你認為他的畫面較差

實際上關於動物的習性和生活都是有用心刻劃創作的，人數不足，經費不足，為時五百天，前僅堪慮，在這樣的情況下堅持演完，真是太感動了

且它也不是什麼十一集神，它是每一集都能讓人感到妙趣橫生

在這樣的情況下倘若認為動物朋友只是單純的低智、跟風，而不願意去成為朋友，實在太可惜了

要是認為故事真的啃不下去也只能說無緣




不過這樣根本沒有回答你的問題

無論是動畫、漫畫、小說、電視劇、電影、遊戲，最根本的需求都是為了娛樂

當然有人能創作出富有教育意義的作品，但那畢竟較為困難

既然你拿動畫來當樣本，我也就動畫的心得來闡述

我當初在看天元突破跟命運石之門時，也是看到很多人說「撐」過ＸＸ集，只要撐過就好看了

實際上命運石之門我反而沒什麼撐得，我也無法理解很多人口中的「撐」，因為我就是看得毫無障礙，順暢地看完了

而天元突破前面看的很煩躁，某集還崩慘了，中間更是……嗯

簡單來講，我看這些故事的目的是為了那心中感動與心動，為了那份愉悅，所以我前面願意忍受不願意去看的部分

你雖然講「成功的作品不會只有一部份好看」，然而那難道不是你過於美化的成果嗎？

不管是怎樣的作品，其中一定有讓你討厭和喜歡的成分，只是當你喜歡的成分壓過討厭的成分就能「忍受」下去，當然未必是討厭，也可能是無趣

總不可能你看一部漫畫，小說，影劇，每一個橋段，角色們說的每一句話都讓你驚豔無比

每一個劇情都是高潮迭起，沒有一點起承轉合、沒有絲毫抑揚頓挫，怎麼可能每個橋段都扣人心弦，這是什麼作品？

拿我唯一棄番的兩部作品來說

請問您今天要來點兔子嗎？

干物妹！小埋

這兩部也算是經過很多人檢視的好作品……吧

但我看到第六集就看不下去了，兩部都是

小埋預定要出第二季了，點兔更是NICONICO霸權，但這其中並沒有我想追尋的東西

裡面並沒有我所需要的那份愉悅，所以我不看了

要是我看到有人的心得是說「撐」過ＸＸ集就變得好看，那我可能又會回去看了

所以感覺這種東西是很難說的，你沒辦法測量別人的感覺，你也很難界定自己的感覺

當然我並不清楚你在動畫中追尋追求的是什麼

既然如此，那我們就用能夠測量的東西來評斷好了——時間

一季動畫有的十集，有的十三集加OVA或OAD或SP給你算十四集，平均十二集好了，為了方便計算一集都算三十分鐘

動物朋友全季目前也就十二集，三百六十分鐘相當於六小時

也就是一天的四分之一

為了你看動畫的「某種東西」，你願不願意花上六小時時間去嘗試一下，就這麼簡單

而你講的開場無聊，我也不清楚你給一部作品的時間是多長，是三分鐘？五分鐘？一整集？前三集？前五集？

每個人的界線都不一樣，而我為了獲得最後的感動，會踏實地把全部劇情看完

所以說到底，就是你給一部作品的時間垮度能夠容忍到什麼程度

難道你去電影院看電影，前三十分鐘覺得超垃圾，就起身不看了嗎？

一部別人推薦的小說，一買回家發現前面枯燥乏味，跟自己電波不合，就再也不翻閱了嗎？

動物朋友你前面都願意花一小時觀看了，再多花一小時也許會有不同感受



最後關於你說的「撐」，其實我也覺得這不是很好的推坑用法

命運石之門是真的有人幾度棄番又重新追番的，對那些人而言，當初看這部作品的時候的確是「硬撐」著看下去

但我想這種說法其中並沒有逼迫的意味在啊……是有拿槍說你不看就要給你死嗎？

還是你不爽被人推坑，推人的還這麼M

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http://i.imgur.com/dGwJD67.jpg http://i.imgur.com/XTiAy28.jpg
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推 youareabitch: 小埋要是沒有海老名還真看不下去
→ youareabitch: 女主角比人渣裡面的茜還人渣 到底哪裡萌
推 jason7786: 動物朋友真的只是好好的 用心的說一個故事而已 並不是
→ jason7786: 特別神 但在一鍋老鼠屎裡就顯得很神
推 fakinsky: 好好說故事真的很難得
→ jason7786: 之前的東籬劍遊記也讓我有這樣的感覺
推 fakinsky: 東離的台詞不多，幾乎沒有廢話這點是我最感動的地方
推 Lex4193: 跟鐵血第二季的對比更拉抬了動物朋友XD
推 tomsonchiou: 屎那段真是深得我心
推 pk1005: 看過了那麼多屎之後 動物朋友簡直淨化身心
推 pantani: 一直不覺得動物朋友的作畫崩啊
推 feedback: 吃屎道歉的是哪一部阿？
推 yourmajesty: 點兔只要看op就知道別人會不會入坑了，我還沒看過有
→ yourmajesty: 人跳過點兔op可以看完點兔的
推 Lex4193: 動物朋友是3D動畫,沒有作畫問題,只有貼圖建模精細度問題
推 weier08: 推，屎那段真是貼切現實
推 a502152000: 第一話大家都說3D很慘 我其實沒感覺耶 看到MMD版比較
→ a502152000: 也說不出具體的差異
推 jason7786: 像熊巫女的監督做到烙跑關推特還改名才敢待在業界
→ jason7786: 也算是捧屎界裡的翹楚了
推 lifehunter: http://i.imgur.com/HoTYq7g.jpg
推 water10511: 點兔第一季真的很平淡 就結尾節慶那邊比較有趣 但第二
→ water10511: 季從OP開始就有一種魔性讓你忍不住看下去 我的解讀是
→ water10511: 第一季動畫只是為了本體第二季做鋪陳XD 也可能是動畫
→ water10511: 製作團隊抓到訣竅了吧？
推 s8808710224: 好文
推 octopus4406: 中肯 看看鐵血二季 看看鐵甲城 看了真的氣到彈出來
推 comet1224: 推 正點 中肯
推 comet1224: 同一季跟上一季一堆屎 動物朋友真的監督用心 作品正能
推 pantani: 動物的背景是2D畫的吧  我還滿喜歡的
推 zader: 芳文社賣蘿賣萌的我真心看不下去，但是動物朋友真的很棒
推 sing129: 有很多人說動物朋友會紅是因為撫慰了看鐵血的那些人XD
→ sing129: 雖然我沒看  但這個鋼彈作品被砲轟的程度絕對是有史以來
→ sing129: 最慘烈的  害我都想看看到底有多慘了
推 k66110011: 主要是製作監督一直出來放火燒啦...
推 emptie: 我點兔兩季都有看，看不止一次，但是我OP都切掉
→ emptie: 好吵……