Fw: [閒聊] 一拳超人裡的埼玉

[FuwaAika (不破愛花)]

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1PK9Eq8U ]

個人在看一拳超人的時候

在說教的橋段常常覺得很出戲

特別是琦玉在嘴人的時候

譬如說單行本第三集的附錄

吹雪組遇到超強怪人而全滅

龍捲出手救走吹雪，但沒有完全殺死怪人

這時琦玉出現

吹雪組的人要他快逃，因為

「凡人是有極限的，有才能的人的極限值，根本就和我們不同！

  不要為了為了崇拜英雄這種虛幻的東西就白白去死啦！」

OK，不意外的，琦玉一拳打爆怪人

接下來他開始說教

「極限是誰決定的？你說你自己很努力了....

  那答案不是很明顯了嗎，只是你的努力還不足以讓你變強而以吧？」


我看到這邊滿頭問號

琦玉你有什麼資格這樣說

會這樣說應該是表示這是個努力就會有回報的世界

但從他的訓練內容來看完全不是這麼回事阿

故事中的描述背心大師的努力會比崎玉差嗎？

那這兩個人實力的差距又是為什麼？

甚至從他和傑諾斯的對話中也可以知道他對"自己的努力沒有什麼特別之處"是有自覺的

實在是不懂為什麼琦玉會這樣回應

從故事的後續看到這個組員開始努力訓練

但到底能不能變強...你還是洗洗睡吧

琦玉大概是講幹話

--
The time is out of joint－ O cursed spite,

That ever I was born to set it right!

                       《The Tragedy of Hamlet, Prince of Denmark》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.122.201
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1498452916.A.21E.html
推 ghghfftjack: 沒錯 人家就是講幹話 可是人家有實力 囧
推 diabolica: 我是覺得他的訓練菜單最重要的是在 天天堅持
在一拳超人的世界觀中要變強

目前常看到的就是努力論與精神論

但是努力論有背心大師的反例(他的訓練內容怎麼看都比琦玉強度強，時間長)

精神論有無證騎士的反例

這世界要變強，或者說到達頂點

和這兩項的關聯性是很低的

推 tu80715: 根本是馬雲老師
推 hdjj: 練球練到吐血的人多的是,可是能上NBA的就那些
現實是這樣沒錯

但這是虛構的故事，該從故事的設定來看
※ 編輯: FuwaAika (42.72.122.201), 06/26/2017 13:03:17
推 davidliudmc: 我覺得老師是認為其他有才能的人能更有實力，所以才
→ davidliudmc: 激勵其他人吧
推 walter741225: 有實力的人講話自然有它的道理(恩?
→ trywish: 因為吹雪組自己已經不想爬上去了，如果同樣的話，是不可
→ nekoares: 我覺得算是一種對JUMP英雄的反諷吧，或許是我想太多
→ gaym19: 琦玉在上班族時期就能單刷怪人了
→ trywish: 能用在無證和傑諾斯身上，他們兩個都自己努力變強過。
推 Himmelsens: 有實力人講的幹話我嘴不了 XD
推 hik1015: 但老師夏天也不開冷氣喔
→ gaym19: 代表他天生素質就是高出普通人很多
推 mamamia0419: 阿他就覺得是靠那兩年的訓練變強阿，所以覺得自己可
→ mamamia0419: 以為何別人不行
→ svg1031: 對琦玉來說，他的確就是透過這樣的努力變的超強
→ gaym19: 而且對琦玉來說他就是認為他靠這樣變強的
→ gaym19: 雖然上帝視角可以知道他靠的是打怪人變強而不是那些菜單
→ svg1031: 就好像之前常聽到的幹話:一個便當吃不過你有沒有吃兩個?
→ trywish: 一開始傑諾斯要訓練菜單，琦玉沒藏私就真的照那種方法講
→ trywish: 所以一個努力兩年就變強的，你跑過來和他靠北他努力一輩
推 babuturtle: 他變強前只是個上班族啊　不像一些英雄一堆背景故事
→ trywish: 子也變不強，你要對方怎回應？不是實力就在那，不然就努
→ svg1031: 當事者眼中的世界就是這種模樣，對他而言就是實話實說阿
→ trywish: 力不足而已。而且英雄這概念，也是最弱時代救人才成立的
→ svg1031: 他也不是要冷嘲熱諷，而是真心覺得:就還不夠強嘛，再加油
推 alwaysstrong: 雖然聽起來很像幹話 但這就是他的經驗談啊
推 Yanrei: 他有時講大道理都會覺得有點太嘴炮XD
推 Gokudo: 還有吃怪人啊    說不定早就是光頭型怪人了
推 ue28: 就老師的標準跟我們不同而已，我覺得沒啥
→ willieSin: 就諷刺王道熱血漫畫裡的努力必勝法，現實本就是不公
→ trywish: 也對，都忘記琦玉有吃過海帶頭，說不定吃怪人的怪人細胞
→ trywish: 就是老師變強的原因，只是因為攝取少，所以維持人類狀態
推 s24066774: 就像正妹的大便都是香的一樣啊 地位不同講的一樣聽起來
→ s24066774: 也不一樣
→ Zenonia: 正妹不會大便
推 seraphimmoon: 身體怪人化，心缺沒有的例子就餓狼阿XD
→ Flyroach: 之前不就有人猜過，琦玉其實根本是怪人了呀
推 xxx60709: 就真的講幹話讓人笑的阿XD
→ Flyroach: 進化之家那個吉萊斯不是講過，人類變成怪人的定義，因為
→ Flyroach: 某些原因而使身體產生變化從而變身
→ Flyroach: 老師<=開始當英雄，後來頭髮掉光眼睛死（身體變化）=>變
→ Flyroach: 強，根本就是他變怪人了但沒自知吧www
→ YOLULIN1985: 打怪人沾到太多怪人血
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: FuwaAika (42.72.122.201), 06/26/2017 13:23:20
※ 編輯: FuwaAika (42.72.122.201), 06/26/2017 13:24:35
→ lbowlbow: 其實很多S級的真的算起來都是怪人了吧
推 ThreeNG: 豬王最像怪人 直接活吞 XD
推 likenothing: 因為被琦玉嘴了也不能反駁他，只能乖乖吞下XD
推 tim201227: 我覺得當成是崎玉在激勵別人不行嗎...
→ tim201227: 要你不要限制自己的天花板 又沒說變得跟我一樣強
推 darkbrigher: 就跟砲姊在那邊對一堆用幻想御手的思念集合體說再多
→ darkbrigher: 努力一下吧 她也是從LV1練起來的一樣諷刺
推 killeryuan: 可是炮姊也是被算出來有lv5的潛力不是?
→ darkbrigher: 所以才說諷刺啊 去跟一堆上限被天花板卡死的人說再努
→ darkbrigher: 力一下吧?
推 EsoogM: 馬雲wwwww
推 phix: 崎玉大概當拓海一樣 練到後來越來越快 搞不好一分鐘就做完了
推 lordofidiot: 以推文的例子反過來講，你去問NBA球員為什麼能打這麼
→ lordofidiot: 好，他也只會回答你努力練習啊，這不也是幹話?不然你
→ lordofidiot: 希望他回"老子就是比你有天份"嗎？
→ carllace: 某個每天揮一萬拳的也是愈來愈快揮完
→ yiao: 從結果論  琦玉有天份所以努力比別人少  但他達到了他的成就
→ yiao: 其他人比如吹雪  明明就可以藉努力再往上爬  但就是沒爬
→ yiao: 還去霸凌其他比自己低階的  所以琦玉是講幹話沒錯但他很實在
→ yiao: 不是以努力的量  是看目標有沒有達成
→ bluejark: 埼玉不會看不起努力卻弱的人啊像無證就是這種的
推 sing129: 我覺得最出戲是對吹雪說教吧，突然就變成嘮叨的長輩了，
→ sing129: 害我還在想這真的是琦玉嗎
推 ienari: 根本馬雲
推 scott032: 努力這種東西有沒有用是要看環境的，被怪人殺死就什麼屁
→ scott032: 都沒用，光頭就是在講幹話
推 aa428241: 都把他當黑色幽默欸XDDDDD畢竟主角就是得講這種幹話啊，
→ aa428241: 但老師根本沒在努力，所以才有趣啊，很寫實的幽默啊
→ yiao: 琦玉做的是基本運動  持續了一段時間發現找不到對手而已
→ yiao: 他沒目標幹嘛要繼續努力
推 firefoxriko: 無證明明沒變強吧
→ xxx60133: 信念也是一種強 堅持也是一種強 大家定義不同而已
→ xxx60133: 蟻王：在我絕對壓制下其他的強是沒意義的
推 firefoxriko: 就算信念也是一種強，要證明無證有變強，就要證明無
→ firefoxriko: 證的信念有變強，也就是說一開始的無證信念是相較更
→ firefoxriko: 弱的，而後期無證的信念是更強的。但有嗎?
→ firefoxriko: 就算信念也是一種強，無證也沒有「變強」
→ firefoxriko: 無證的信念從頭到尾並沒有明顯的差異。