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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1STcI9NA ] 作者: Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 二刷布羅利小感+其他龍珠雜感 時間: Wed Feb 27 18:20:54 2019 論作畫的用心程度毫無疑問是龍珠系列動畫電影中第一位的 不過整體評價來看就還好,中段班,普普通通 但還是比神與神和復活的F強 因為鳥山明是成龍迷所以就用下面的來舉例 "幀影幀畫-成龍喜劇片的九大秘訣"中說過 剪接的藝術是要考慮鏡頭在觀眾視覺和印象上停留的時間 這部的打鬥畫面切換快速讓人目不暇給 誠意是足夠了 但卻缺乏讓觀眾對打鬥片段和細節留下印象的緩衝時間 雖然我對這次的光影特效也覺得非常滿意,紅黃綠藍的表現效果都很好 但特效滿滿這跟好萊屋的特效速食電影又有啥差別呢? 以舊布羅利的第二部電影來說 雖然成本和作畫可能不及本部 但卻有更多時間讓觀眾對布羅利的強悍留下印象 比如說一幕布羅利從背後抓住悟飯雙手來踩他背的場景 不只讓觀眾看到布羅利壓倒性的力量 也讓觀眾看清楚布羅利變身後的體格是悟飯的三倍大,身高是悟飯的兩倍 從體格上就能讓人感受到布羅利的魄力和強悍 觀眾對這次布羅利強悍的印象主要來自於初生之犢的他可以和悟空和達爾兩人打成平手 其他方面就還好 而最後的收法也不是很理想 觀眾還是比較想看直接KO 而且KO也不一定要死阿 都弄個綠皮女友了可以把布羅利帶回去 反正大王又不會追殺 至於開篇的前傳就算REMAKE和總集篇 除了部分劇情更動外 大部分都是已有的 比如說巴達克夫妻那段之前就有漫畫版短篇了 雖然批評了不少,但絕不是負評,反正七龍珠電影版劇情普通也是常識 當爽片看打鬥,看東映動畫師秀炫技,都是值回票價的 - 後半段這裡要講一些現在龍珠缺失的東西: 1缺乏強敵帶來的緊張感和絕望感,比魯斯和維斯的存在對七龍珠的嚴肅性是一大傷害 特別是維斯這個娘娘腔和全王這個小屁孩竟然還比比魯斯更強,真的很讓人反感 2太愛玩網路梗或是設定沒長遠考量造成世界觀和強度平衡的崩壞 還造成人氣角色諧星化破壞形象,無聊的搞笑 3戰鬥後缺乏傷痕,流血,破衣,哀嚎 4原創敵人造型不佳,而且沒有變身,或變身只是變色,沒有體格或造型上的變化 5配角都太瘦弱了,特別是手腳四肢真的很細 不像Z全盛期連戰鬥力不足10的地球人路人甲都有點肉的感覺,連漫畫原作也是 這次電影版我看貝吉塔星賽亞人一堆都感覺身材好單薄 所謂戰鬥民族應該是像俄羅斯人或蒙古人一樣人人都很強悍的感覺才對阿? 雖然現實中的戰鬥民族也不是人人都強壯啦,可是七龍珠是動畫,誇張一點沒關係 6承上,跟Z時期的作畫比,S時期的作畫線條都太少,配角更明顯 我們可以拿巴比迪身上的皺紋和衣服布料的線條來比較這次大王身邊兩個隨從的造型 7七龍珠的全盛期是Z時代 東映去致敬少年悟空時代或是阿拉蕾時代只能說是厚古薄今到腦袋壞掉 不會有人因為龜仙人有表現機會或是能看到皮拉夫大王就很興奮,就算有也是絕對少數 也不會有人期待銀河巡警加克,大部分沒追官漫連載的人只會覺得這些新角色莫名其妙 他們真的是不懂觀眾想要看什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551262857.A.5CA.html
ntc039400: 剛看完,還不錯,布羅利和綠皮互動很療癒。 02/27 18:31
yuan55226: 舊布羅利第一集,有一段龜仙人出來搞笑,龜仙人說 " 02/27 18:35
yuan55226: 布羅顆利?" (哈哈笑死了) 02/27 18:35
ntc039400: 舊版在戰鬥效果把布羅利在力量方面強化很多,像是熊抱 02/27 18:36
ntc039400: ,阿根廷折背,清一色力量殺法。 02/27 18:36
果然是摔角招式XD 還有一點很可惜的是這部又把一部分舊電影版的設定打成黑歷史了 現在邪念波或克維拉感覺都不樂觀
yuan55226: 克維拉2 達爾說你會後悔的。下一秒達爾就QQ了 02/27 18:38
yuan55226: 特效這部劇場版>>>一切舊七龍珠系列劇場版。 02/27 18:40
yuan55226: 但整體氛圍和營造,反而是舊的比較好。 02/27 18:40
同意你的說法
CCapocalypse: 未來篇其實貝吉特解除融合那裡滿有絕望感的 只是動 02/27 18:43
CCapocalypse: 畫後面大特元氣劍 跟全王收尾毀了整篇 漫畫有完全超 02/27 18:43
CCapocalypse: 藍 稍微好一點 可惜結局一樣鳥 02/27 18:43
全王又比維斯和比魯斯更糟糕=___=
ntc039400: 舊版布羅利也是因為兩部絕望感塑造的好,所以造成常常 02/27 18:46
ntc039400: 有布粉戰強度呀www 02/27 18:46
舊版印象是壓倒性的強悍和力量差距,還有會玩弄對手的傲慢 新版印象是超強的潛力和孝子(? 舊版沒了拘束器後是露出邪惡本性,新版則是失控的狂戰士
Queen: 我就覺得龍珠超後雜魚角色怎麼看怎麼怪 被你講出來了 02/27 18:54
現在鳥山的作畫已經沒有全盛期的精緻了 尊重作者是好事,但不要把作者當神阿,是人都會老,請東映用Z全盛期的風格來畫吧ORZ
yuan55226: 舊版也有拘束器啊,只是布羅利在某次爆氣後順便炸弄壞 02/27 18:55
yuan55226: 了 02/27 18:55
我說的沒了就是指壞掉了,抱歉沒講清楚
ojkou: 最後交待太清楚了還對悟空微笑釋出好感,停在不知道他會加 02/27 18:59
ojkou: 入哪方陣營比較好 02/27 18:59
我比較喜歡布羅利當純粹的反派,有狂氣傲氣和霸氣 DBS的風格可能會讓洗白的布羅利變成諧星,這點很讓人不安=_= 就是文靜版的魔人普烏 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/27/2019 19:03:29 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Lex4193 (180.218.26.5), 02/27/2019 19:07:17
jensheng09: 以前只靠兩顆氣功彈就能把悟飯的龜派氣功抵消 02/27 19:48
jensheng09: 那種絕望感真的印象深刻 02/27 19:48
這部的布蘿莉就缺乏碾壓感
newtypeL9: 其實絕望感消失很久了,我印象中只有兩次 02/27 21:40
newtypeL9: 第一次是比克大魔王,秒殺悟空,武天老師死了,龍珠也 02/27 21:40
newtypeL9: 沒了,絕望到極點 02/27 21:40
newtypeL9: 第二次就是史上最有威壓感的Boss弗利沙 10倍界王拳沒用 02/27 21:40
newtypeL9: 20倍界王拳沒用,元氣彈打下去居然還是他媽的沒用 02/27 21:40
newtypeL9: (然後就是最經典的...克林發出閃光消失了) 02/27 21:41
newtypeL9: 之後的賽魯是個東躲西藏靠吸收變強的小孬孬,普烏的時 02/27 21:43
newtypeL9: 候則已經變成搞笑戰鬥,全地球人被殺光時我完全無感 02/27 21:43
我想0(DBS)跟1(DBZ)還是有差別的XD ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/27/2019 21:44:43
frankieeeee: 絕望感最重的是《絕望中的反抗》 大特哭著抱住悟飯 02/27 22:21
frankieeeee: 怒變超賽那段真的很經典 之後還是被人造人電 02/27 22:21
frankieeeee: 現在單挑不贏就群毆 群毆再不行就合體 02/27 22:22
qq204: 之前還有人護航超比較正統不像GT搞圍毆 XDD 02/27 23:56
vzdzvd45600: 龍珠超漫畫 鳥山明是只負責原案,還是也有一起畫阿? 02/28 08:27
只負責原案的~~ ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 02/28/2019 08:31:09
vzdzvd45600: 這次悟空 貝吉塔都練太強(超藍) 但布羅利還能把他們 02/28 08:31
vzdzvd45600: 當球打也是挺好笑的 02/28 08:31
AAAdolph: 說的真不錯! 02/28 10:46
qq204: 沒記錯鳥山明好像不承認動畫版的超 但承認了漫畫版的 02/28 12:49
newtypeL9: 樓上記錯了 02/28 23:31
newtypeL9: 動畫版的超就是鳥山明跟編劇弄出來的,他出原案,編劇 02/28 23:33
newtypeL9: 會討論後做一定程度修改,但當然他不是百分百掌控,也 02/28 23:33
newtypeL9: 曾經抱怨過動畫前期的品質太差 02/28 23:33
newtypeL9: 漫畫他則直接在訪談中稱讚這樣就很好了,只是希望豐太 02/28 23:35
newtypeL9: 郎有時候要畫隨便一點,因為這樣效果反而更好 02/28 23:35
newtypeL9: 不過你自己是大師,所以隨便畫畫面也會很有張力,別人 02/28 23:36
newtypeL9: 可未必啊XD 02/28 23:36
ghostxx: 這樣的布羅利就能一打二,變超賽神到底有什麼意義 02/28 23:51
tv1239: 這次的搞笑很有七龍珠初期的感覺就是 跟Z之後不太一樣 03/01 01:46
KiSeigi: 其實這次悟空哀號也滿長的 聲優辛苦了 但戰損最近真的沒 03/01 02:50
KiSeigi: 以前那種浴血奮戰的感覺 03/01 02:50
zweihander99: 身材沒有以前厚實真的會沒看頭 03/01 10:21
Ebergies: 同意這篇的說法。不過有聽說龍珠超之後的輕鬆風格 (?) 03/01 15:25
Ebergies: 反而是鳥山明比較喜歡的風格,這點的話我也只好表示尊重 03/01 15:26
Ebergies: 至於絕望感,我也是覺得那三段最強: 比克、弗利札和未來 03/01 15:29
Ebergies: 人造人 03/01 15:29
ymcaboy: 又在那邊「鳥山明不承認」,這種言論到底哪裡生出來的? 03/01 16:02
lolix: 克維拉之後出來可能性還蠻大的,冰箱常駐角敵人找有關係的 03/01 18:00
lolix: 也比較好編 03/01 18:01
lolix: 這幾部新的劇場版與其說是跟鳥山明的意思有關 03/01 18:02
lolix: 還不如說是東映想要統整角色跟設定吧 03/01 18:02
newtypeL9: 想太多,鳥山明自己不想動的話,頂多再生個GT出來 03/01 19:52
newtypeL9: 東映弄東映的,鳥山明版權會放但可不會幫忙想整套故事 03/01 19:52
newtypeL9: 他有那麼好叫得動的話,龍珠超十年前就出現了 03/01 19:52
可是我個人更相信資方的貪婪和日本社會的人情壓力就是了 東映應該也有被全新進化刺激到 而鳥山明喊想退休不是第一次了 他快七十歲了 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 03/01/2019 20:04:28
yuan55226: 10年前,七龍珠全新進化還沒上映啊。關鍵就是要這個進 03/04 11:57
yuan55226: 化上映後+鳥山明去看完,這樣才能觸發神與神,復活f,龍 03/04 11:57
yuan55226: 珠超 出現 03/04 11:57
newtypeL9: 依照謠言,鳥山明就是因為看到全面進化爛過頭,才開始 03/04 19:58
newtypeL9: 想怎麼演會比較好看,才生出神與神之後的作品的,所以 03/04 19:58
newtypeL9: 應該感謝全面進化XD 03/04 19:58
birdjack: 大推這篇,打鬥我覺得武術指導這次是不錯 03/05 01:18
birdjack: 但是很明顯也不是原本的龍珠了,雙手扣擊,瞬身追擊 03/05 01:19
birdjack: 這兩個經典的沒什麼看到,還有布羅利最酷的就是霸體 03/05 01:20
birdjack: 被正面擊中還能愜意鄙視的笑,這點也沒了 03/05 01:20
birdjack: 抓頭撞牆有留著,但金臂勾沒看到 03/05 01:21
birdjack: 這部讓我覺得龍珠難不成要變成像超人蝙蝠俠那樣了嗎? 03/05 01:22
birdjack: 成為往後世世代代翻拍的經典,各種改設定也不意外了 03/05 01:22
qq204: 布羅利根本是人設都大改了 以前那個會冷笑的G8比較好 03/05 01:25
fhsvnx: 龍珠Z->超的變化就是從少年漫畫變成兒少卡通 03/05 02:37
fhsvnx: 所以不是變難看了,而是變成不是我們適合觀看的年齡了XD 03/05 02:39
qq204: 現在小朋友看的東西跟以前差真多 還是說是我們太血腥 XDD 03/05 03:16
newtypeL9: 布羅利的霸體明明就有做出來,用臉接達爾的拳還瞪回去 03/05 15:19
newtypeL9: 反打一波 03/05 15:19
hbkhhhdx2006: 我比較懷念以前布羅利的口頭禪 "卡卡肉斗!!!!!!" 03/05 19:01
seedroy: 我借串吐一下,悟空去找比克要仙豆要不到居然不會去神殿 03/05 19:08
seedroy: 找天天治療,太扯了吧 03/05 19:08
seedroy: 還有悟吉達以前登場的名台詞居然沒唸出來「我不是孫悟空 03/05 19:11
seedroy: 也不是貝吉達,我是要打倒你的人」這句超帥 03/05 19:11
sboy1111: 別說全王跟維斯了,佛力札我現在都覺得是搞笑役了 03/06 12:23
sboy1111: 整體來講真的溫馨太多XD,上一個想要長高的人.... 03/06 12:24
qq204: 佛力札根達爾一樣根本變成為了搞笑而搞笑 完全笑不出來 = = 03/06 15:12
kirbycopy: 上一個想長高的人應該不是搞笑役吧 他還算認真阿 03/06 15:15