Re: [請益] 重機煞車的方法...

[pondz (zpuod)]

※ 引述《loveuomylife (在古蹟屋頂騎單車)》之銘言：
: 以上恕刪
: 內容太長懶的回推文，故回文
: : 推 loveuomylife:tosunnyk03：能不能及有沒有時間退檔完全是個人對騎
: : → loveuomylife:車這件事熟不熟而定，你做不到不代表別人也做不到
: : 推 sunnyk03:我沒有說別人做不到只是可以用煞車達到最大力道何必檔煞?
: : → sunnyk03:為何一定要用檔煞距離才會短? 麻煩解釋一下小弟不懂
: 假設不退檔的話
: 正常減速的內容物只有：1、風阻
:                       2、原本檔位的引擎牽引力(假設cb用3檔騎，市區常用之檔位)
:                       3、摩擦力
:                       4、前剎力道
:                       5、後剎力道
: 基本上，退檔的減速內容物仍然是包含以上12345項
: 但是將第二個選項改成退檔
: 也就是3檔退到2檔
: 此時的引擎牽引力大於3檔(減速比)
: 便能更快將車停下來

    首先，你把3、和其他項放一起，物理觀念上就錯了
    那個是其他東西的總和，不是地位並列的東西
    你不能加一加，然後說再把2、增加，所以總和會提高

    後輪固定荷重下能提供的最大摩擦力(F)是一定的
    這個力主要來自於煞車(B)和引擎牽引力(D)，其他小阻力可忽略
    F = B + D 的情況下，增加 D 不會讓F上升，只會壓縮 B的空間
    前提就錯了，其他就沒什麼好說的

    再來，煞車的事交給煞車去做，是很基本的觀念，而不是讓引擎去煞車
    原po是在討論緊急的時候，緊急時就是要把注意力集中在最須要的地方
    更何況，檔煞不是固定值，不是你可以控制的東西，轉速、檔位都會影響
    退檔會造成多餘的動作、增加出錯的機會、浪費時間
    這時候你會希望 D-t 曲線是左邊那樣，不要有太多變因
    然後注意力放在煞車上發揮F的最大值
    而不希望像右邊那樣(退檔的情形)

    D                         D
    |                         |       _____
    | ___________             | __   /
    |                         |   \_/
    |_____________t           |____________t


: → loveuomylife:你可試試:) 再來 如果要用到退檔，當然不能把後輪     07/16 21:02
: → loveuomylife:逼到極限再退啊，當然是退了再逼極限...              07/16 21:02

    退了再逼極限？
    那你就浪費了退檔的那段時間去做更有效率的事


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.229.63.144
※ 編輯: pondz           來自: 220.229.63.144       (07/16 21:31)
推 ncyj:推胖子內行; 原po物理 0分
→ loveuomylife:隨便，理論跟實際並不能相提並論
→ loveuomylife:認為不需要的人就繼續不需要，需要的人，會使用的人
→ loveuomylife:自然還是會使用  就這麼簡單
→ loveuomylife:再說我也沒說必定要按照12345的順序來減速(縮短距離)
→ pondz:從你的回文看來，你還是沒看懂  算了
→ loveuomylife:12345總和是定值並沒錯，但是可以選擇更有效率的方法
推 sunnyk03:(攤手)
→ loveuomylife:既然你這麼懂..那為何不試試看退檔有多好用？
→ loveuomylife:搬一大堆理論出來是要証明什麼？
推 shotluck:急煞用剎車不是最效率的方法嗎? 有更效率的?
→ pondz:國中從念一次，看物理會不會好一點，嘴巴不那麼嗆一點
→ loveuomylife:退檔不是定值，不能控制，我只能說對車不熟
→ shotluck:剎車力道不就來自前後輪對地面摩擦力而已 前後煞會不夠?
→ sunnyk03:就是試了不好用嘛....
→ loveuomylife:車子是拿來騎的，不是用嘴巴騎的
→ pondz:要ㄉーㄤ人可以，不要拿錯的東西出來詒笑大方
→ loveuomylife:不會用，不能用(不好用)是2回事
推 sunnyk03:不會用又以為很好用卻是很好笑的事
→ loveuomylife:不會用卻以為不好用，更好笑吧
推 shotluck:樓上真的在討論"緊急"剎車嗎?
推 sunnyk03:他大概在討論滑胎吧
→ BNR34:好帥 嗆pondz只會用嘴巴騎車耶 真的太猛了 XD
推 piligod0623:我覺得這篇說的是真理，緊急煞車還有空考慮拉離合降檔
→ piligod0623:我看這時大概不是已經貼上去就是飛了......
推 maninpink:定理不等於理論唷………
→ BNR34:磨擦力是定值 這個值能有多大 上幾篇有說了 是輪胎的關係
→ BNR34:我真的沒辦法想像 原來靠退檔可以讓磨擦力變大這種事...
推 replay0105:PTT上面很多人唸很多書
推 tsungg:XD屌
推 ForceEdge:中肯 畢竟和地面接觸的 正常只有兩輪  XD
推 Terminator99:不知道原po國中有沒有畢業...推胖子大專業~
推 atlaswhz:風阻真的太好笑了XD  推胖子大專業!!