Re: [問題] 請問一下退檔補油的問題

[fzerr (宅男物語)]

※ 引述《UmbraEric (UE)》之銘言：
: ※ 引述《carmeraljohn (入社會....新心情)》之銘言：
: : 小弟之前拿到大型機車的駕照，開始累積檔車的經驗...
: : 在拿到駕照的當天，有提供道訓，就是交了1k，你自己挑一台重機，教練帶你跑快速道路
: : 在試騎過Z1000、FZ1N、FJR1300和阿魯之後，我挑了FZ1N上路....
: : 當然，動力是無庸置疑，搭配R1的街車，在快速道路用不到4檔，就輕鬆寫意
: : 我爬了一些文提到在用引擎煞車的技巧，我不知道我的方法不知是否正確
: : 就是在進彎前，收油-半離和-(退檔+補油同時完成)-慢慢放離合器..在用煞車控制車速
: : 有時用起來車會鎖死，原來是退到一檔，請問以上這樣正確否??
: : 還有就是在市區用2檔巡航時，等紅燈時空檔找不到或退不到1檔，
: : 請問這是哪的問題??     懇請回答....謝謝
: : 騎完公升級的車難怪都建議一次到位....那我還要買小CB嗎??真頭痛...
: 你所用的應該是檔煞而非引擎煞車
: 利用退檔檔位差來減速
: 引擎煞車其實就是單純放油門
: 利用檔煞的論點很多,是好是壞老實說也爭了許久
: 但是可以肯定的是,對於初學者是不建議的
: 這應該是騎乘一段時間有一定經驗,有了特定騎乘方式使用的方法
: 簡單說有人就是習慣入灣前靠退檔的檔煞減速
: 有人就是習慣只抓前煞車減速
: 有人就是會前後一起帶煞車
: 其中第一點是最不適合初學就去學的習慣
: 因為檔位差產生的煞車隨著檔位和轉速的不同,產生的力道也不同
: 用在入灣前的減速,容易因為拿捏不準讓後輪過度減速
: 然後就開始滑啦
: 現在跑車標準配備的滑動式離合器就是為了降低引擎煞車/檔煞對車輛動態的影響


   為何只有跑車才配備這種裝備？
   引擎煞車(收油門引擎運轉的阻力造成的減速)跟一般人所謂的"檔煞"
   是完全不一樣的東西，檔煞這鬼東西只有在台灣才有吧(大陸香港我不知道)。
   檔煞的操作方式就是所謂的退檔不補油，從原文書中我從沒看過這種操作方法。
   甚至更有人強烈的表示：引擎是用來加速的，減速用煞車！(by Keith Code)
   在這邊我相信跑車會裝置這種裝備主要是為了減輕騎士的負擔，
   因為如果騎著一台跑車上賽道去拼極限，
   退檔補油的轉速拿捏跟油門煞車及路線選擇再加上battle這麼多事情要顧好，
   實在是有點難的，所以用滑動離合器來幫助車手減少操作失誤會造成的不良後果，
   是有必要的。

   當然這部分跟您的最終目標應該是一致的，但是我相信出發點應該是不同的。


: 從這點應該可以看出使用檔煞並不是適合所有人的
: 一般進彎前如果以比較激進的騎法要做的是退檔補油
: 和你文中的敘述最大的差異是離合器的使用
: 抓離合器,退檔,補油,放離合器  這四個動作幾乎是一起完成
: 所以離合器是快放,不是慢放
: 最後看完這篇
: 覺得你的轉速應該用太高了
: 公升車種和輕檔車不同,不需要保持在高轉速
: 特別是扭力來的早的街車車種
: 這樣也不會有退到一檔造成鎖死的情況
: 並不是說高轉不好,而是你好像才剛考到駕照
: 高轉很容易被馬力反撲呀
: 君不見連丸山浩的大馬力車種教學中
: 在一般山路也會讓轉速掉至4k轉左右過彎
: 只要車子有夠用的動力讓你能夠逃離彎道
: 那就是夠用的轉速了

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◆ From: 59.124.165.151
→ freezeblue:推減速用煞車...
→ UmbraEric:我主要就是想告知原po減速用煞車,不然也不用搞滑離,可能
→ UmbraEric:我中文要重修吧,另外一項產品去討論原本的目的是比較沒
→ UmbraEric:意義啦,畢竟一項產品在普及化後的用途可能和當初設計初
→ UmbraEric:是不同的,最簡單的例子就是網路了,滑離可以減少車手負擔
推 freezeblue:例如"宅"這個字飄洋過海之後就定義改寫了~XDDD
→ UmbraEric:卻也可以提高一般騎士的舒適度
→ fzerr:但是如果可提升舒適度的話，那這樣街車更應該裝呀？
→ fzerr:還有就是提升仿賽車舒適度老實說有點沒必要...
→ UmbraEric:其實原本我有回文,只是按錯後懶得打,市售車要考慮的還有
→ UmbraEric:成本,跑車因為用的都可能是賽場下來最先端的技術,所以使
→ UmbraEric:用者可以接受跑車比其他同排氣量車款要貴,反之一台FZ1如
→ UmbraEric:果要價台票60萬,買的人有多少?這點可以從高單價車款看到
→ UmbraEric:09 VMAX就有所有YAMAHA從賽道移植到跑車上的電子系統,當
→ UmbraEric:然也有滑離,反過來說也有車廠的跑車沒配滑離這東西
→ Luois:我記得滑離的裝配與否 與檔位間的齒比有理論上的關係
→ Luois:跑車各檔位的落差比街車來的大 所以實務上會有裝配滑離的
→ Luois:潛在需求