Re: [閒聊] 關於日漸上漲的車價...

[kiekenny (一周後離開)]

從05年->2011年
美國當地售價
600cc  MSRP $9500變成 -> $13000
1000cc  10000~11000  變成14000美金....
價格漲了三成這是很明顯的
回到我們台灣的價格,驗車那些先不管,因為討論下去會變成政治問題,
如果有官方進來,相對驗車會變得不是太大的問題(但是官方車廠是不只是進不來也不敢)

價錢漲價的因素有三:

1. 台幣對於各國貨幣的弱勢,對於日本的匯率應該是低弱到無力回天,
而美國這幾年的景氣從08年以後就持續走下,當然美國對日本的匯率也是軟弱無力,
而台灣不少水貨車輛卻是仰賴美國輸入,在雙重匯率價差的影響之下,
台灣買車需要付出的成本便不斷持續增高...

2.金屬價格,原物料上漲,造車需要的鋁合金,鋼鐵材料,銅...這幾年的原料價格水漲船高,
前兩年有幫人要從南美洲找大量鐵礦,結果詢問後才知道,對岸這幾年經濟起飛,
他們幾乎吃下了所有天然資源,而且他們有錢量又大,當然市場熱絡,價格攀升...有錢還不
一定買得到(這時候就知道台灣有多弱多可憐,沒有天然資源也不會去搶,只能嫌東西貴卻沒有人有
法去努力爭取)
造車最需要的就是原料,日本跟美國的貿易戰,還有為了爭取天然資源打的戰爭可不是打假
的.台灣想造車成本只會越來越高,國產速可達變貴也是可以預期,因為我們不會搶也沒有錢
搶,原料成本高,拿什麼東西跟人換?當然是軟弱無力的台幣.....


3.就營運的角度來看,車商的營運成本基本上是相對固定的,
除非有正式官方的總代理進來,依照官方價格去控制市場行情,台灣的車子才會有所謂的
"合理"(我不說便宜是因為,假設真的有那就會成為所謂的流血戰)
我們都很清楚國外的售價不管是哪裡上網都可以查得到,今天車商也很清楚這點.....
爲什麼這些大廠不敢進來台灣!?

日本或是歐洲各大廠若進來設總代理,表示機車產業的市場必須是開放且合理的,
大家可以看看汽車產業BMW 或是Mercedes,水貨商運車進來台灣就是要賺價差.....
買得起那樣車的人,大部分還是會選擇有總代理,還有售後服務(水貨商就是撿官方做不到
的客戶群)
今天我們想得到這點,官方一樣想得到,
他們也怕水貨車來打他們的官方車,(機車市場沒有汽車那麼大是事實)
市場大或是所有的二手車都是當地官方出去的也就算了,
大部分的消費者都是以價格為優先考量,哪裡便宜會往哪裡跑是人之常情,
為了營運一間公司,一年的營運成本要多少?總不可能進來等著倒....

這麼多的車廠,我們並沒有太多的消費者可以養活這些廠商,大廠商不敢進來,
自然台灣的水貨商才有利可圖,水貨適合小眾市場,沒有官方的價格壓力,
國外漲個三成,車輛成本也是相對三成,轉嫁到消費者一樣會至少漲三成.....
CBR250R印度售價為啥比北美便宜?

我想價格不只是因為當地物價行情去定的,貨幣強弱跟市場大小還有運輸成本比較有關係,
很多車款肯定不是美國生產,但是我們得仰賴從美國或是日本輸入,
再從美國到台灣?這時有人會說車商未啥不跟原產地或是官方定?
因為我們沒有官方廠商設點,更重要的是"量",我們能跟官方定幾個貨櫃的車?
CBR250!?還是2012 1000rr R1 1198?整個貨櫃塞滿,台灣要賣多久?少說要兩年三年....
消費者過兩年就開始看新款車又在抱怨台灣售價,但是當初庫存新車的錢就壓在那,
我們沒有那麼多人去消化這麼多的新車,當然最新款車肯定庫存成本會比較高,
車商肯定不傻,當初傻的應該已經倒了...


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◆ From: 98.164.214.251
※ 編輯: kiekenny        來自: 98.164.214.251       (10/16 07:06)
→ wilsonn     :你的解釋都說不通,套你的邏輯全世界都面臨同樣的問題
→ wilsonn     :大家看到的是售價與所得比現在顯示出相當不合理.庫存
→ wilsonn     :的問題為何不去檢討訂價過高導致庫存壓力過大,反而
→ wilsonn     :以提高售價方式轉嫁.如此運作當然價錢越提越高.大家
→ wilsonn     :擔心的是如此下去代理商消費者都是輸家,現在看看是否
→ wilsonn     :能有雙贏的解決方法.
→ kiekenny    :我沒提過售價與所得有關嘛吧.定價低並不會降低庫壓力
→ wilsonn     :另外台幣匯率2005年11月33.5左右到今天是升值是貶值
→ kiekenny    :以賣鎂框跟O的心得我敢說,問的人多買的少..
→ wilsonn     :應該很清楚
→ kiekenny    :台幣才漲三塊對美金..看看台幣對日幣跟美金對日幣...
→ kiekenny    :美金對日圓的匯差,已經從幾年前$100變成現在$76
→ wilsonn     :我懶得查日幣或歐元對台幣匯率變化,但我想數據會說話
→ kiekenny    :是阿~~所以美國人相對買日本車變貴,難道我們不會變貴
→ lovegogi    :記得歐元相對是弱一點吧...^^?（日圓狂升是因為國內
→ kayhiei     :w大講匯率沒意思阿，k大講的很有道理阿！"大部份"真
→ lovegogi    :經濟很差，不過好像也有傳出76的底線，現在是76多接
→ lovegogi    :近77吧，指對美元匯率）
→ kayhiei     :財力的人比"比較"不會停留網路比價，ptt不錯的媒介..
→ kayhiei     :但不會是全部阿...
→ lovegogi    :所以歐洲車已經越來越划算了...^^|||（如果歐系車跟
→ lovegogi    :漲就蠻夭壽的...|||）
→ lovegogi    :日圓印象到過0.25，現在是0.4...囧rz
推 wilsonn     :唉,給個數據好了,2005年1月歐元對美元為1.3~1.35左右
→ wilsonn     :現今為1.38左右.日幣如同網友所說近期劇烈震盪,要取
→ wilsonn     :哪一個時間點做比較,自己看著辦.我所要說的是長期匯
→ wilsonn     :率看來波動不大,不應為漲價主要的因素!
→ kiekenny    :可是歐洲車來源是美國還是日本?匯率只是因素之一....
推 onime0704   :日幣早就不是近期劇烈震盪了吧........~_~。
→ onime0704   :而且這只是其中一個因素而已,他又沒說是主要~___~。
推 a9564208    :原物料上漲是個爛藉口 現在鋼價鋁價比07 08要低得多
推 WayWayWay   :載低價鋼鐵的船還沒到~
→ a9564208    :進口車不都在外國製造的 船還沒到製造國嗎 XD
→ kiekenny    :設計生產製造總是需要時間吧..除了公司的競賽料件
→ kiekenny    :還沒看過有什麼零件是可以當年份下定並收貨付款銷售
→ wilsonn     :匯價造成車價近幾年是否合理幅度上漲,是我所懷疑的.
→ wilsonn     :如果原本售價相對國外本來就偏高,隨便拿幾個因素來
→ wilsonn     :做為漲價的理由是不具說服力的.要不就把車價攤開量化
→ wilsonn     :作表比較分析,這樣車商漲價才有說服力.我們也可以很
→ wilsonn     :清楚知道是不是該讓哪一部分的價格合理化.ex:關稅或
→ wilsonn     :驗車費, 運輸成本,組裝,零件等費用
推 showblue    :第2點真的說服力弱
→ showblue    :倒數第6行也沒說服力
是是是~~我也只是提出些論點討論,沒必要說服您

這樣的言論模式跟批判,請問這是討論,還是想引戰?

水準真高阿.....給您一個讚

推 hhhhhhh     :我倒是覺得很有道理
噓 mongchie0204:這分析真的有些很欠噓
噓 mongchie0204:怪天怪地怪台灣人，有講等於沒講怪阿扁好了
→ mongchie0204:拿美元漲幅來講，這幾年美元有相對走強嗎？
最近有朋友跟大陸人聊天,就說到陳水扁,
"他們就很大辣辣的說,說到你們那個陳水扁我們全國不人不知無人不曉,
不過才貪幾個億,跟我們一個小小的書記比起來根本不算什麼....."
丟臉嘛?其實好像也還好,只是大家都覺得這樣罵好像真的有點過度渲染了,
他們覺得這樣在撥的媒體跟台灣人,才是真的好笑的地方吧....>"<


反正他是總統嘛,有言論自由,大家就盡量罵吧,
我們只是個領土很小,人口很少的大國....你喜歡就繼續無限放大自己的言論吧...^^"
能改變什麼?
這就是這幾年這種類型的台灣人成長最大的地方
抱怨很多,新聞批判很多,然後呢?花了一堆心力
車子會跑了嗎?重車買到了?還是你八掉Stoner!?



推 qin         :價格是真的市場機制決定的話 總會有跌下來的一天..
→ qin         :原po講的是資方(代理商)賺錢考量但不代表消費者接受
→ qin         :當市場機制(或政治操控)發揮後..資方也只能屈服
→ qin         :個人覺得台灣現在的情況就像是政府作莊 車商開盅
→ qin         :要是跟白牌一樣好買好考好沒稅 誰不想買排氣量大點?
還是有騎重車的人不太介意價格,嘴巴上跟大家抱怨,其實他想要他就會買,
甚至價錢越貴越好,車子越稀有越好....這樣才顯得出獨特性跟品味
若真的大家要拒買或是抵制,
並不是所有人都這麼在意價格是有困難的,,
金字塔頂端的想買還是會買,
台灣市場重視的是那一塊,而不是中產階級的使用者....
※ 編輯: kiekenny        來自: 98.164.214.251       (10/17 01:57)
噓 spencer222  :你講話的方式真的很令我懷疑...車商?
噓 mongchie0204:一下子講地小人少一下子有人不在意狂買，邏輯真詭異
→ mongchie0204:講得好像重車商機大於速可達,真的市場機制嗎？
→ mongchie0204:漲價主因不外乎政策、廠商 接著影響市場
→ mongchie0204:從末端去反應也是一般百姓能做,你也不是上流端講這些
→ mongchie0204:講這些的心態一半中肯一半是？？職業心態保護嗎？
→ mongchie0204:就是市場小加上心態如此才會有這樣關起來殺情形
→ mongchie0204:想到我以前玩樂器,當時一堆美製琴也是像你一樣說的
→ mongchie0204:就市場小阿人少阿關起來殺,自從網拍競爭跟資訊開放
→ mongchie0204:一樣走到流血戰回歸平靜自然回到市場機制,跟你提到的
→ mongchie0204:那些漲價跟國內鬼價錢不一樣,政府也沒插手一堆廠商
→ mongchie0204:賣價自然不能像以前兩倍高價亂賣。
→ mongchie0204:重車版又不是廠商版,你發這個文也不能解決什麼…
→ mongchie0204:看完就像是去砍TMA那篇文章,台灣人心態就這樣嗎？
→ mongchie0204:講一堆金字塔頂端理論,車子都給你們買好拉大家都沒碰
→ mongchie0204:會到最原始,消費者依然慢慢鎖住這些問題
→ mongchie0204:大家提出車價也只是慢慢覺醒,已經有人提出了
→ mongchie0204:就照這問題慢慢提出建議而不是在那邊潑冷水
→ mongchie0204:政府也只是這樣愚民政策,並非政治。講難聽點幾百年前
→ mongchie0204:外國人早就看透這十幾億散沙，提出一些大家想要的吧
推 a9564208    :設計生產製造需要時間...車廠難道是買到原料才開始畫
→ a9564208    :圖設計嗎? 別再逗我笑摟
→ a9564208    :以台灣常見車種品牌...生產線一天就不知道產幾台車了
推 FantasyNova :有心情猛推 出來好好打篇文 應該更有價值..XD
推 onime0704   :在台灣,政府向資方屈服少過於資方向政府屈服,不然我
→ onime0704   :們會有這麼多血尿員工XD?
推 onime0704   :先想想要搞一台車的生產線需要做什麼事情吧...,不要
→ onime0704   :自鋪其短啊。
→ nsr150xx    :貨櫃最大 13.5*2.4*2.7 是能塞幾百台機車 賣幾年
→ nsr150xx    :A牌125漲幅沒那麼大4000歐-4500歐 還有配備引擎改款
推 rianharry   :不一樣的論點~給你推一個^^網路上的推文看看就好
→ rianharry   :不用太放在心上~
推 showblue    :重申:1.我是按推不是按噓,2.第二點重售價的結構來看
→ showblue    :研發,行銷,一間工廠的營運成本比,原料的漲幅相對"弱"
→ showblue    :倒數第六行,下一篇推文的HK就是例子
→ EZCDE       :既以匯率國貿分析 怎又原物料漲價與國力的內需角度?
→ EZCDE       :原料貴所有車廠都一樣，單一市場貴跟原料國力兩回事
※ 編輯: kiekenny        來自: 98.164.214.251       (10/18 12:00)