Re: [閒聊] 關於日漸上漲的車價...

[kiekenny (一周後離開)]

※ 引述《mongchie0204 (吉他手阿綺)》之銘言：
: ※ 引述《kiekenny (一周後離開)》之銘言：
: : 從05年->2011年
: : 美國當地售價
: : 600cc  MSRP $9500變成 -> $13000
: : 1000cc  10000~11000  變成14000美金....
: : 價格漲了三成這是很明顯的
: : 回到我們台灣的價格,驗車那些先不管,因為討論下去會變成政治問題,
: 我覺得車價反應還是驗車有關，不是嗎？你以為是買股票賺％數嗎？車價？總價？

台灣價格高~~我沒說跟驗車無關,

但是驗車成本跟"漲價"並沒有辦法證明絶對的關係,

因為ARTC本身就有收費驗車,他們收的費用就算有落差但是成本就是在那,

那五年後的今天肯定他們不會少收,

如果今天驗車費用漲幅五萬,

車價漲個20萬,那~~~~~到時候來激動都還來得及

台灣的關稅跟驗車的問題早就不需要在討論了,

規則的問題,跟我吵也無濟於事....:)


: : 如果有官方進來,相對驗車會變得不是太大的問題(但是官方車廠是不只是進不來也不敢)
: : 價錢漲價的因素有三:
: : 1. 台幣對於各國貨幣的弱勢,對於日本的匯率應該是低弱到無力回天,
: : 而美國這幾年的景氣從08年以後就持續走下,當然美國對日本的匯率也是軟弱無力,
: : 而台灣不少水貨車輛卻是仰賴美國輸入,在雙重匯率價差的影響之下,
: : 台灣買車需要付出的成本便不斷持續增高...
: 這樣扯遠樓,我買日廠汽車從311缺貨料反應市場之後目前也是慢慢回來,匯率方面你以為
: 日本人日幣那麼高很開心？ 台幣弱勢相對車價高是正常，回歸到你基本算法你依然是以
: %數比例去計算現在的價位，那麼我們講得大家反應讓廠商中下游保養…因為"整體價錢"
: 迫使政策讓步是講爽的嗎？
: : 2.金屬價格,原物料上漲,造車需要的鋁合金,鋼鐵材料,銅...這幾年的原料價格水漲船高,
: : 前兩年有幫人要從南美洲找大量鐵礦,結果詢問後才知道,對岸這幾年經濟起飛,
: : 他們幾乎吃下了所有天然資源,而且他們有錢量又大,當然市場熱絡,價格攀升...有錢還不
: : 一定買得到(這時候就知道台灣有多弱多可憐,沒有天然資源也不會去搶,只能嫌東西貴卻沒有人有
: : 法去努力爭取)
: : 造車最需要的就是原料,日本跟美國的貿易戰,還有為了爭取天然資源打的戰爭可不是打假
: : 的.台灣想造車成本只會越來越高,國產速可達變貴也是可以預期,因為我們不會搶也沒有錢
: : 搶,原料成本高,拿什麼東西跟人換?當然是軟弱無力的台幣.....
: 台灣造車成本高，連太子汽車也倒光光？？我來到汽車版了嗎？
: 原料炒高也是這陣子問題，您站得點也太高了些，國內車價跟國外比還是很高阿
: 難道這樣國外賣得車都是佛心賠本賣嗎？你講得這幾年，車價上漲相對我們基本工資一樣
: 有上去，看什麼？看7-11工時麥噹噹就能看的到。反觀車價，他上漲速度拿你提的那些
: 原物料等等上漲比例應該是有過之而無不及，台灣車價真的可以上市了
: : 3.就營運的角度來看,車商的營運成本基本上是相對固定的,
: : 除非有正式官方的總代理進來,依照官方價格去控制市場行情,台灣的車子才會有所謂的
: : "合理"(我不說便宜是因為,假設真的有那就會成為所謂的流血戰)
: : 我們都很清楚國外的售價不管是哪裡上網都可以查得到,今天車商也很清楚這點.....
: : 爲什麼這些大廠不敢進來台灣!?
: : 日本或是歐洲各大廠若進來設總代理,表示機車產業的市場必須是開放且合理的,
: : 大家可以看看汽車產業BMW 或是Mercedes,水貨商運車進來台灣就是要賺價差.....
: : 買得起那樣車的人,大部分還是會選擇有總代理,還有售後服務(水貨商就是撿官方做不到
: : 的客戶群)
: : 今天我們想得到這點,官方一樣想得到,
: : 他們也怕水貨車來打他們的官方車,(機車市場沒有汽車那麼大是事實)
: : 市場大或是所有的二手車都是當地官方出去的也就算了,
: : 大部分的消費者都是以價格為優先考量,哪裡便宜會往哪裡跑是人之常情,
: : 為了營運一間公司,一年的營運成本要多少?總不可能進來等著倒....
: : 這麼多的車廠,我們並沒有太多的消費者可以養活這些廠商,大廠商不敢進來,
: : 自然台灣的水貨商才有利可圖,水貨適合小眾市場,沒有官方的價格壓力,
: : 國外漲個三成,車輛成本也是相對三成,轉嫁到消費者一樣會至少漲三成.....
: : CBR250R印度售價為啥比北美便宜?
: : 我想價格不只是因為當地物價行情去定的,貨幣強弱跟市場大小還有運輸成本比較有關係,
: : 很多車款肯定不是美國生產,但是我們得仰賴從美國或是日本輸入,
: : 再從美國到台灣?這時有人會說車商未啥不跟原產地或是官方定?
: : 因為我們沒有官方廠商設點,更重要的是"量",我們能跟官方定幾個貨櫃的車?
: : CBR250!?還是2012 1000rr R1 1198?整個貨櫃塞滿,台灣要賣多久?少說要兩年三年....
: : 消費者過兩年就開始看新款車又在抱怨台灣售價,但是當初庫存新車的錢就壓在那,
: : 我們沒有那麼多人去消化這麼多的新車,當然最新款車肯定庫存成本會比較高,
: : 車商肯定不傻,當初傻的應該已經倒了.....>"<
: 政策退步，讓重車進來依然有市場而不是你現在用人口說得算。
: 印度人口多但是窮人也多，你上面講一堆金融之後問題的炒作原物料跟貨幣避險炒作經濟
: 問題，還有一堆金字塔理論也是會直接反應到廠商在這些廣大便宜人口勞力的市場阿
: 一堆買車不手軟的台灣人你似乎也講不少何必這樣拆台，大家只想由末端去反應集合力量
: 讓中下游跟廠商向上反應，畢竟250cc以下市場依然快活想買得會去買，重車方面台灣做
: 的出來嗎？您都反應過原物料貴到台灣車商會跳樓了，生命重要別做了。
: 這幾年車價貴到很誇張了，在貴下去也只有您認識知道的人買，好像ptt人都快餓死了
: 那就讓大家推動下去，讓消費者反映出車價貴而不買讓上面自行調整到大家能夠買得
: 下手的價錢，我到不覺得這些年新車賣得會比二手車好，但是這些二手車幾台能像cb400
: 一樣撐著，過些年還不是要消耗光，到時車商會好過到哪？
: 原po對車子方面調校那麼有心得，不如丟些專業文章讓大家增廣見聞反而會讓一堆人
: 受不了衝出門去買車，站在高台唱高調似乎不是什麼偉大建樹。
: 台灣人心態或許就這樣，投大錢就是要賺大錢，如果大家都這樣匪樣我想重車會像蛋塔
: 就像科技人讀那麼高，現在來看好像錢也沒賺很多勒…
: 速可達>>就算是經濟不好還是要出門還是要騎，自然就有保養維修等等
: 重車>>奢侈品，沒錢就別玩，這樣子金融海嘯當時車商一堆跪下來還不是要你買車
:       要我們等到那時候嗎？快了不是嗎？
:       為什麼不提高普及或是增加大家的購買率，以長遠來看這樣反而更好，什麼都直接
:       反應成本然後管你去死，站在廠商自然會去替消費者做一點事對吧？不然以後只能
:       賣給外星人的小朋友當玩具了。
: ※ 編輯: mongchie0204    來自: 220.132.19.37        (10/17 08:50)
: 推 onime0704   :a他ID他丟的還不夠讓人增廣見聞啊?                   10/17 09:33
: → onime0704   :至於專業文章...,花錢學專業不是免費供給大家看的     10/17 09:33
: → onime0704   :然後啊...,不知道您知不知道薪資上漲率如果不比通膨   10/17 09:35
: → onime0704   :率還是越來越窮啊...XD。                            10/17 09:35
: → onime0704   :更正,經濟成長率:P。                                10/17 09:37
: 通膨總有消掉時候,經濟成長率衰減到一個程度車價則是會是衰減的
: 面對海嘯之後的銷售數據更擴大成長,我也提出了向政策反應讓驗車等車費降低由廠商
: 去反應,這樣對於明年後年的經濟衰減反而是提早打了預防針。
: 明後年>>銷售數據銳減引發更多連鎖供應問題，短期的銷售數據銳減反而是更大損傷對
: 消費者與廠商並沒有多大好處。
: 可以跟07~08年光是汽車銷售數據,與去年一路相比可以知道(當然汽車普及化也有關)
: 汽車相關維修與銷售數據是有關聯,只是下面供應鏈人數多可以承擔比較長時間損耗
: 反觀重車,一旦明後年數據銳減,是否下面的人撐得住就難講。代理商進貨量少相對他
: 還是要負擔簽約成本,要有基本進貨量然後就有屯貨成本,撐不住就換人。
: 在不然就大拍賣,從高價砍下來賣這樣中間政府依然不痛不癢，循環下去有好處嗎？
: 降低門檻,反應購買者需求才是主要,不是牽扯到政治等等利益就閉嘴。
: k大的文章我也有拜讀,扯到花錢學專業都提到是否免費？？
: 學術版一票可以關掉了,哪個沒有繳錢去讀？ 若是牽扯商業機密當然例外

學術是有書,這世界上還是有很多東西,書上沒有+Google不到的....:)

當然你說的沒有錯,只能"希望"廠商跟政府會聽我們說話,

因為我們不是制定規則的人....

: ※ 編輯: mongchie0204    來自: 220.132.19.37        (10/17 09:53)
: 推 h6667       :可惜理想和現實的差距 車商現在有接單引進的大絕      10/17 09:49
: → h6667       :金融危機的狀況並不會有想像中的大 畢竟富者恆富嘛    10/17 09:50
: 推 onime0704   :那是對富者影響不大...,對窮人影響可大了。           10/17 09:51
: → onime0704   :當你有100億時你會覺得少10億很多嗎XD?               10/17 09:52
: → mongchie0204:有錢人可以流通資金大,富者恆富也要看流的方向        10/17 09:54
: 推 onime0704   :有些東西可不是在學校就學的到的(煙),不然HRC怎麼那   10/17 09:54
: → onime0704   :麼難進?                                            10/17 09:54
: → mongchie0204:資金避險本來就是一門學問,理財高檔戶一年幾百幾千萬  10/17 09:54
: → mongchie0204:有錢人當然只要給錢就能得到意見                     10/17 09:55
: → onime0704   :通膨消掉的時候...,我好像還沒有幸可以在這幾年見識   10/17 09:55
: → onime0704   :過呢...。                                          10/17 09:55
: → mongchie0204:學校不一定學得到東西可多,製成模擬軟體就要1千多萬   10/17 09:56
: → mongchie0204:通膨可怕,反觀通消都漸漸看到了~你沒見識過？         10/17 09:57
: 推 onime0704   :So,那你在自打嘴巴?                                 10/17 10:00
: → mongchie0204:通膨有漲有消,換算上去需要那麼多？經濟學有學好嗎？  10/17 10:04
: → mongchie0204:拿著通膨唱高調,天災人禍之外那個不能炒              10/17 10:04
: → mongchie0204:通膨拉高自然會有反饋,不然請你講一些來聽聽          10/17 10:07
: → mongchie0204:目前小弟一介平民也只能想到這樣,o大有好方法請說？   10/17 10:10

台灣車價高=>關稅跟驗車

漲價因素=>就是我慨括的提到的三點

不要過度得混為一談,

不能否認會互相影響,提出來只是討論,不用太激動....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 98.164.214.251
→ mongchie0204:重來重來,那還是希望k大能帶頭提出目前更能替大家
→ mongchie0204:謀出更多福利的想法,畢竟會來這個版也都是愛車之人
→ mongchie0204:畢竟跟著經濟這些年的反應,還有碰到購車的困難度上升
→ mongchie0204:車版難得有開始大家都願意提出不平之聲了
→ kiekenny    :該避免的是無謂的爭論,更需要是有熱情的人去解決問題
→ fzerr       :影響車價的因素很簡單，報關價格+關稅+貨物稅+驗車費