→ CafeRhyme:張宇講的其實很真實,無奈歸無奈,有些東西天份還是大因素 05/20 00:55
→ CafeRhyme:李同學聽起來是靠許多後天練習而來的那種歌手 05/20 00:56
→ CafeRhyme:我不覺得多傷人,這個世界講過多什麼努力、感情太over... 05/20 00:57
→ CafeRhyme:如果李同學真的有心研究唱歌,她會了解張宇的意思的... 05/20 00:57
推 opea:張宇很誠實+1 總比給她太多不實際的幻想好吧! 05/20 00:58
→ CafeRhyme:那句話不是傷她、否定其努力,而是清楚告知她有或沒有的 05/20 00:58
→ CafeRhyme:條件是什麼,這對真正研究歌唱的人而言,是句有用的話 05/20 00:59
→ CafeRhyme:我覺得老是用有點老好人的心態看她們,未必是好事,真的 05/20 01:00
→ water333:我倒覺得李了解自己的極限後 才能找到適合自己的歌路 05/20 01:01
推 opea:再推C大語重心長 05/20 01:02
推 dodojune:並竟一旦真正進入歌唱工業之後,傷人的事多的是,在一切ꔠ 05/20 01:02
推 CafeRhyme:老是說"她已經很努力了"、"他很棒"、"他很真很可愛"... 05/20 01:03
推 Depot:好像.. 張宇好像是說"..不是一個有天份..." 而不是說 "是一 05/20 00:59
→ dodojune:以商業考量下而作的決定之一,很難盡如人意的 05/20 01:03
→ CafeRhyme:這些話真的很沒幫助,實在不鼓勵這類純安慰情緒型語句 05/20 01:03
→ CafeRhyme:那是對事件很沒效率沒幫助的呢 05/20 01:04
→ Depot:天份..." 殺力應該有小些些些... 05/20 01:04
→ CafeRhyme:嗯,好像推太多了,剩下的明天PO總評析再一快說吧:) 05/20 01:04
→ CafeRhyme:不過先跟原波致意,無心針對你個人言談,只是借題發揮^^" 05/20 01:05
→ CafeRhyme:有冒犯還請多見諒了 05/20 01:05
推 jjam:不過講完這句也沒有什具體的建議不是嗎? 05/20 01:05
→ CafeRhyme:樓上,知道自己並不擁有天份,是很好很好的建議 05/20 01:06
→ jjam:我是覺得可以針對不足點出來~~但不見得要說這類的話吧 05/20 01:06
→ CafeRhyme:當然前提是,你聽的進去:) 那會讓你重新臥薪嚐膽再復國 05/20 01:07
→ CafeRhyme:很多人太愛用老好人心態,都說什麼鼓勵、安慰,但很沒效率 05/20 01:07
→ CafeRhyme:尤其上節目的人,多少對自己有很大信心,給那些鼓勵會害她 05/20 01:08
→ jjam:好吧~~其實我也知道她算是後天努力型的~~就當評審再點醒她囉 05/20 01:07
→ CafeRhyme:先天不足後來卻真正成功的人,都是走過這一遭的:) 05/20 01:08
推 SjIaNyG:推沒有具體建議 不是光批評吧 就算李不是有天份的歌手 05/20 01:10
推 Depot:有一點應該可以確定 就是她是一位很用心努力且謙虛的人.加油 05/20 01:08
→ SjIaNyG:也能說出個什麼 比較令人可以接受的原因吧 05/20 01:11
推 jjam:有天份好像很籠統的講法~~是指對於歌的掌握度很快能吸收嗎? 05/20 01:13
推 heychu05:全家對謝小弟的感覺,都很差... 感覺他過度驕傲變得自大 05/20 01:16
推 jjam:那靠天生的音色跟條件的~~到底算不算是天份高 05/20 01:17
→ jjam:實在是看過太多類似的說法~~個人感覺像卓義峰就屬天份高的吧 05/20 01:18
推 ccnina:唱歌是可以透過努力練習變好的..不是只能靠空泛的天份.. 05/20 01:19
→ ccnina:聽過不只一位歌手說過類似的話.. 05/20 01:21
→ CafeRhyme:那明天寫總評析順便提一下這部分好了,還請大家指教:) 05/20 01:21
→ CafeRhyme:張宇只是說她算是沒天份型的,並沒說練習不重要,不必過度 05/20 01:22
→ CafeRhyme:二元解讀了@@" 有沒有天份當然都要練習,這無可否認的 05/20 01:23
推 york47c:天份比較接近音色和音準、音域這幾個部份吧~ 05/20 01:25
推 jjam:所以怎麼練習改進要具體提一下吧~~當然我知道這不是快天 05/20 01:25
→ jjam:也可能是被剪掉了XD 05/20 01:26
推 ccnina:那是因為張宇講得不明不白不清不楚 如果是被剪掉就沒辦法了 05/20 01:25
→ york47c:音準、音域、節奏感後天可以加強,但音色就是看天賦了... 05/20 01:27
推 ccnina:我覺得評審就像學校老師一樣 對學生說的話都要謹慎一點 不 05/20 01:30
→ ccnina:要傷害學生太大 造成一輩子的陰影..看到宣榕信心崩潰很不忍 05/20 01:31
推 CafeRhyme:因為聽這些而崩潰,說真的,不能一面單怪評審...@@" 05/20 01:40
推 cindy615:推樓上 雖然說的誠實是正確的 但同時也傷到人自尊 05/20 01:41
→ CafeRhyme:唉,實在是無法認同感情用事,這個板整個調性軟的太over些 05/20 01:41
→ cindy615:問題是她們又不是已經進入演藝圈的老手,要怎麼面對如此毒 05/20 01:42
→ cindy615:舌攻擊 05/20 01:42
→ CafeRhyme:我想說:對一群連出道都還沒的年輕人,這種過多軟性鼓勵 05/20 01:43
→ HOTONY:什麼叫做"沒有天份的歌手"? 唱得好賣得差叫有天份嗎? 05/20 01:43
→ CafeRhyme:情緒安慰,真的反會害了他們,感情用事真的沒幫助... 05/20 01:43
→ HOTONY:我沒有暗指某張大頭哦 05/20 01:43
推 cindy615:=.=樓上真是突然說到了重點 05/20 01:44
→ CafeRhyme:像我前面文章講,這邊真的太像fans club,她們都未出道呢 05/20 01:44
推 ccnina:沒有要軟性鼓勵 只是不喜歡一句話把人打死不知道怎麼回應 05/20 01:44
→ CafeRhyme:幾乎一面倒大家都在講好聽話、安慰話,唉 05/20 01:45
→ ccnina:沒事就說這裡是fans club 難道只能有批評的聲音嗎? 05/20 01:45
→ CafeRhyme:而且還有一個概念,請相信專業,我上篇文有講了音樂的 05/20 01:45
推 jjam:雖然C大說的不無道理~但我想說的是"具體"的改進法 05/20 01:46
→ CafeRhyme:複雜性,那些老師雖然不是百分百中肯,但很多建議不是亂講 05/20 01:46
→ jjam:這樣丟一句其實對參賽者也是不知所措~~個人想法囉 05/20 01:46
→ CafeRhyme:我的話是建言或批評,或許您可以回顧我在本板所有文章先 05/20 01:47
→ ccnina:我的想法和j大一樣啦..或許不太會表達 畢竟我不專業 05/20 01:47
→ CafeRhyme:起碼我文章確實寫了些東西,不是純支持鼓勵或批評的文章 05/20 01:47
→ CafeRhyme:如果有什麼話比較衝說聲抱歉,只是想告訴大家,音樂沒那麼 05/20 01:48
→ CafeRhyme:好做,各行各業不是努力或眼淚就可以拼出成績 05/20 01:49
推 SjIaNyG:我和j大一樣 很想要有具體的改進方法 05/20 01:48
→ CafeRhyme:現在整個板的氣氛太過軟性,對還沒出道的人這樣,真沒幫助 05/20 01:49
→ CafeRhyme:若各位真認同具體概念,板上少數的音樂評論文就多支持吧 05/20 01:50
→ SjIaNyG:有沒有參加那場錄影的鄉民們 到底張宇這部分是否有剪 05/20 01:49
推 ccnina:話說回來 就只是想聽張宇的理由是怎樣而已 畢竟我們不專業 05/20 01:50
→ SjIaNyG:只是一句"沒有天份" 要多一點具體說法 會是太軟性嗎? 05/20 01:50
推 qsti:我支持C大的說詞.大家都有看到宣榕的努力. 05/20 01:50
→ CafeRhyme:不要因為參賽者收到幾句不中聽的,才開始要求具體評析@@" 05/20 01:51
→ SjIaNyG:判死刑也有原因吧 05/20 01:51
推 opea:C大也沒說不要具體說法吧 他只是說老師的話也有他的價值在 05/20 01:51
→ CafeRhyme:而且"沒有天份的歌手"本身就具體告訴你一個現實條件 05/20 01:52
→ SjIaNyG:只會說不中聽的話批評 卻說不出理由 那跟罵髒話哪裡不同? 05/20 01:52
推 ccnina:這不是不中聽而已吧 算裡面比較狠的話了 當然想聽理由 05/20 01:53
→ CafeRhyme:就像音域不夠、音準不夠都一樣,妳總不會反問"怎樣叫準" 05/20 01:53
→ CafeRhyme:為什麼一聽到她是非天份型的,就需要這麼大反應 05/20 01:53
→ CafeRhyme:很多人都是如此,各行各業都是,但很多人就是不願面對這句 05/20 01:54
→ CafeRhyme:反而好像講這些事實的人變成毒舌、說話太現實?~_~|| 05/20 01:54
→ ccnina:天份是很模糊的東西吧 音域音準還蠻具體的啊 05/20 01:54
→ SjIaNyG:想求的不過就是一個原因吧 就像安柏被淘汰那集 05/20 01:54
→ SjIaNyG:也有死的不明不白的感覺 05/20 01:55
→ ccnina:就是想聽"具體"的東西 很簡單~ 05/20 01:55
→ CafeRhyme:都說明天要寫了嘛~_~ 說真的很心酸,那些音樂評析文多少 05/20 01:56
→ CafeRhyme:人在看?然後一有不中聽的才一堆人在求這個... 05/20 01:56
→ ccnina:我是說張宇說的 其他人又不是張宇肚子裡的迴蟲.. 05/20 01:57
→ CafeRhyme:再次強調,音樂比想像中複雜很多,大部分人都把它簡單想 05/20 01:57
→ ccnina:老實說 一直把別人貶低 說別人都怎樣怎樣 似乎也不是很好 05/20 01:58
→ CafeRhyme:先睡了,還是先跟所有覺得我話語刺耳的板友說聲對不起 05/20 01:58
推 SjIaNyG:其實這篇文章很簡單呀 製作單位用了不充分的理由 判人死 05/20 01:58
推 jjam:我是覺得張宇多多少少要分析一下哪句音準不夠啦..或是一直以 05/20 01:56
→ sprn:支持Cafe大,這個版最缺的就是評論.... 05/20 01:58
→ jjam:最大的演唱問題在哪啦..之類的..感覺會比較完整 05/20 01:59
→ CafeRhyme:有時候講到這些東西是會衝一點,實在不愛事情都被感情化 05/20 01:59
→ SjIaNyG:沒什麼求不求的 抱怨性質比較多呀 倒是很期待當天有去 05/20 01:59
→ jjam:也不會就是很突兀 簡單來說就是稍微類似快天的評論啦 05/20 02:00
→ SjIaNyG:現在的鄉民們 說一下張宇的話是不是有被剪 05/20 02:00
推 ccnina:我們只是就事論事 請C大別誤會我們對你有意見 05/20 02:00
→ CafeRhyme:評審講好時大家開心引言,講不中聽的,就反球一堆@@" 05/20 02:00
→ CafeRhyme:總之有什麼不愉快先跟各位道歉,畢竟原波也說別引戰:) 05/20 02:01
→ ccnina:每個人觀點不同 用不著批評別人的觀點囉 05/20 02:01
→ CafeRhyme:那麼這些部分我明天寫總評都會帶到,請各位再多指教了 05/20 02:01
→ jjam:別戰起來阿XD 我猜大概私下有提吧 只能說看到的都是剪過的 05/20 02:01
→ jjam:不得而知囉 05/20 02:01
→ CafeRhyme:最後再強調兩點:1.音樂不是簡單東西;2.尊重老師專業 05/20 02:02
推 esho:可以贊成咖啡大嗎 我怕被轟...... 05/20 02:02
→ CafeRhyme:就先這樣吧:) 05/20 02:02
推 cyslove:技巧好練,音域非常難練,音色幾乎不可練 05/20 02:03
→ esho:當然我不是專業 沒法舉出具體的理論 但是我也覺得她不像前幾꘠ 05/20 02:03
→ esho:強是祖師爺賞飯吃的 聲音聽的出來 05/20 02:04
→ esho:氣不足(當然這可以練)發音位置不確定(當然也可以練) 05/20 02:05
推 jjam:我覺得宣榕是可以練的起來的 其實一般學生氣不足是常有的問題 05/20 02:06
→ esho:聲音感情缺乏(更是可以練)還有共鳴的感覺(這很抽象) 05/20 02:05
→ esho:當然唱片圈也有祖師爺沒賞飯吃 但還是走出一片天的歌手 05/20 02:07
→ esho:像張學友 林憶蓮就是 但他們下過的苦工非常多 05/20 02:07
推 jjam:其實多半都還是要靠後天練習吧 老天爺賞飯吃頂多就是音色音域 05/20 02:08
→ esho:而且他們都有不可取代的特質 當然拿以成名歌手來比喻不恰當 05/20 02:09
→ esho:還是無法跳出自己的先天限制 很多事不是努力就有效的 05/20 02:11
→ esho:如果以校園歌手 社團成果發表來講 宣榕算不錯 但現在不是 05/20 02:11
→ esho:是抓對廝殺的演藝圈 不是努力就該給一百分 給獎狀 05/20 02:12
推 hambear:我是覺得有天份的歌手除了e大講的那些外 會知道整首歌要加 05/20 02:13
→ esho:沒有自己的殺出重圍的絕招 是很難倖存的 Roger有一集說過 05/20 02:13
→ hambear:強處理哪裡 因此唱起來就會有該呈現的感覺 05/20 02:14
→ esho:作為一個藝人要有殺傷力 宣榕沒有這樣的殺傷力 05/20 02:14
→ hambear:像之前在快天 有參賽者唱我的未來不是夢 他的"我"字掌握不 05/20 02:14
→ hambear:好就被亮燈 因為整首歌"我"字就是重點 唱不好 整首歌就毀 05/20 02:15
→ esho:像她台下是個大正妹 上了台總是沒有鏡頭的緣 光芒不知藏去哪 05/20 02:15
推 jjam:我到覺得是單元錯誤 她跳舞比唱歌好 所以製作單位只好捨她了 05/20 02:17
→ esho:這點跟Jolin好像就相反 尤其是她72變之後(不是鼓勵要整型啦ꄠ 05/20 02:16
→ jjam:鏡頭也少的可憐 05/20 02:17
→ hambear:我自己看宣榕會覺得她氣不足 會有點走音 感情面也有點缺 05/20 02:16
→ jjam:她其實跳熱舞挺不錯的說 可以考慮從這邊出發 05/20 02:17
→ esho:像數字週刊拍到私底下的Jolin就是一整個路人 不管有沒有化妝 05/20 02:17
→ hambear:...老實說 她還能加強的地方真的很多很多很多 05/20 02:18
→ esho:但是很奇怪她一上台 你說是假奶攻勢也好 機器人舞步也好 05/20 02:18
→ jjam:其實這就是我希望評審能像快天那樣子的具體提出來 05/20 02:19
→ jjam:畢竟我是看快天出發的~~有些時候自己的感覺也不知道對不對 05/20 02:19
→ esho:她就是有掌控全場的感覺 彷彿舞台就是她的 她跳得非常理所當딠 05/20 02:19
→ jjam:想聽聽評審對參賽者歌曲的掌握度提出看法 05/20 02:20
→ jjam:同意上面所提宣榕的問題 尤其是氣真的很不足 05/20 02:20
→ esho:我覺得比歌唱實力宣榕是沒輸多少 但是渲染力 舞台魅力 05/20 02:20
→ jjam:副歌沒什麼power 05/20 02:21
→ jjam:蔡依林本來我也覺得很普通 不過她真的走出自我風格了 05/20 02:21
推 Baby76519:推老頑童帶著小頑童一起飆歌! (黃大煒vs宥嘉!!好比喻!!) 05/20 02:21
→ esho:九令就是有那個感覺 其實我之前非常看好宣榕 上康熙來了那時 05/20 02:21
→ jjam:我想藝人特質真的很重要囉 05/20 02:22
→ esho:我還跟我媽講這是我心目中的三甲之一(因為之前看過她的舞) 05/20 02:22
→ esho:Yes or no那集 可是後來她多半表現的是抒情歌 整個光芒都消失 05/20 02:23
→ esho:像朱蒂第一次初選時唱江南 零分 是靠加分過關 評審就有跟他說 05/20 02:25
→ esho:他應該一下子就端出他最強項的部分 讓大家記住 05/20 02:26
→ esho:後來朱蒂第二次比賽就唱了潘瑋伯的tell me 我印象非常深刻 05/20 02:27
→ esho:當時連評審後的觀眾都跟著他搖頭晃腦起來 他就屬於有渲染力 05/20 02:27
推 jjam:e大你可以回一篇文章了XD 05/20 02:29
→ esho:的歌手 宣榕的快歌不錯 但似乎也沒有這樣的能力 05/20 02:28
→ esho:加上慢歌的情感鋪陳 老實說跟朱蒂又有一段差距 算是轉型失敗 05/20 02:30
→ esho:她找不出自己的絕招 就是ROGER所謂的沒殺傷力吧 05/20 02:30
→ esho:XDDD好吧其實我只是在等面膜乾 又看到自己私心喜歡的小正妹 05/20 02:31
→ esho:的話題 想講一下自己對她的觀察罷了(我一直覺得她比鴨子正) 05/20 02:32
→ esho:是男生我會追她XDDD 可愛型的會老 正的即使老了還是正 05/20 02:33
推 jjam:鴨子是可愛型的~~ 我也是比較喜歡宣榕 05/20 02:34
推 philosophia:支持Cafe大~很期待你關於音樂方面的評析^^ 05/20 03:38