Re: [閒聊] 關於創作

[channelV (夏恩)]

※ 引述《CafeRhyme (I'm Rhyme)》之銘言：
: 　　　嗯，其實看到一些板友的評論，我也略無言……
: 　　　我到現在還是想不透，為何劉小弟被諭創作才子……
我也完全同意這個點

寫歌真的很簡單 只要會寫字 會哼哼旋律就好了

重點是「好不好聽」能不能「打動人心」

情歌之所以動人 是因為基本好聽的旋律加上可以「撼動人心」的歌詞

: 　　　沒有批評他的意思，但如果對寫歌有點經驗、研究的話，
: 　　　更能體會寫歌絕對不是拿樂器哼唱就可以輕易被視為才華。
: 　　　事實上像我們這種中學時代也拿吉他騙騙人的，
: 　　　不難體會略有小才就被當作才子的窘狀（被那樣稱心裡真的很尷尬）
老實說真的覺得有點丟臉...orz

: 　　　難怪很多人總覺得會樂器可以輕易追女孩子，因為很多人難辨其中高低。
要帥哥又會樂器才能輕易追女孩子...好對不起我離題了

: 　　　回到原文。我覺得劉小弟這首歌加的那個爬音，很像「剪下、貼上」的動作。
: 　　　對大多數人而言這樣聽，會覺得這樣搭很不錯，但進錄音室錄進CD後，
: 　　　你再聽，會有說不出的怪。
其實是因為這首歌前面完全沒有花腔鋪陳
如果有預先對花腔作預告的話其實是不會怪的
而這點可以用編曲補強 不過他當天應該是KB自彈自唱沒辦法用編曲作atmosphere
(應該讓蕭團長自彈自唱跟劉明峰PK的XD 高下立斷)

這樣的ballad歌型的結尾是絕對不適合往上爬的音階的
雖然結束在高潮會令人「回味」不過同時也會令人「錯愕」
大家不彷可以想想為什麼陶吉吉的小鎮姑娘可以 但這首不行
其實從歌詞內容到旋律走向都有關係 那句ad lib讓原本誠懇的畫面被油條戳破了

另外他對於這樣音階的掌控也不夠熟練
其實裡面有很多音都是不到位的

他唱那句的時候我的OS是: "完了完了完了完了完了完了完了完了"

如果他是停在那邊一小節加一個往下的R&B ad lib展現他的技巧
會遠比目前這樣的情況好很多很多

: 　　　寫歌摸索時期很容易這樣，因為劉小弟跟我、還有大多數學生創作者一樣，
: 　　　其實沒有正統、嚴謹的音樂背景在撐，樂器都是買個書邊玩邊學。
: 　　　這個時候，我們對音樂概念其實很淺（編曲的東西可是可以開幾學期的課），
: 　　　很容易把聽過不錯的東西就「剪下、貼上」，放到自己作品。
: 　　　當局者迷、旁邊也沒專業人士，基本上我們自己聽都聽不出來哪裡不妥。
但學院派出身的也容易做出華麗而不動人的音樂
就像唱歌一樣 太過重視技巧反而就覺得感情不真摯

說到編曲 其實編曲混音都很需要天份的...
學習編曲最重要的就是培養聽力
聽一首別人的歌 把裡面編曲的樂器素材和旋律素材全部capture下來
編曲最好的練習就是作出跟別人的歌「一模一樣」的編曲
同時能學習分析音色、旋律還有調synth的能力...

至於剪下貼上...
學生們交歌給我的時候我也常常會有這種感覺啊...
對音樂的敏感度夠高就能馬上聽出這曲子是受了誰的影響
而我做的就是在旁邊當專業人士粉碎他們天真的想法XDD

: 　　　劉小弟歌唱的部分說真的還差上許多，音準跟節奏感他還抓不準（我也是XD），
: 　　　唱這種算是feelin的段子，會暴露缺點，尤其在耳朵厲害的人面前。
該說是他離能「玩歌」的門檻還差上了一節

其實唱歌走音並不是因為嘴巴的關係 而是因為耳朵的關係
如果耳朵沒辦法聽出接下來嘴巴要唱什麼音 那就會走音

就一個能寫歌的人 如果音準和節奏這種最基本的技巧都沒有
那還是乖乖的蹲幕後寫歌吧...

: 　　　那一招國內最有印象的應該是來自陶吉吉的歌，看似簡單其實很需要節奏感，
: 　　　以及音準。自己哼唱自娛無所謂，但今天把作品放上舞台就要承擔責任。
: 　　　他唱那一段時，節奏已經跑掉、且對整個歌旋律線而言，也有些突兀了。
啊啊 上面講過了XDDD

: 　　　我一直不是很喜歡星光板過於支持性的話語，提議過很多次，這對參賽者有害。
完全同意 所以我現在爬文都只爬特定人的文了

像是專業的CafeRhyme大大>///////////<

: 　　　評審、專業人士的耳朵真的遠比我們強，請尊重專業吧，而不是一提到不中聽，
: 　　　就認為人家在毒舌，唉～
有時候實話實說就會變成毒舌
上禮拜五的節目我是和幾個唱歌很好聽的好朋友(嘿嘿)一起看的
聽節目裡面的人唱歌... 看大家的表情就知道唱的怎麼樣了

更不用說「搶拍」「走音」「沒到位」「轉音好卡」「這假音完了」
之類的即時評論是滿天飛...如果有歌喉戰的燈我們大概馬上按了XD

香港來的創作人彈的吉他是無敵四和絃 而且從頭到尾都沒變...

Yoga演唱的時候最有趣
我說「林宥嘉真的很穩 都不太走音和亂拍」
朋友A在聽的途中說「果然還是擺脫不了王力宏的影子」
朋友B在聽完之後說「他企圖心還蠻強的...連楊宗緯的唱法都學起來了」
然後我就轉頭對朋友C問「你覺得聽完有被感動到嗎」
朋友C搖搖頭XD

反而是蕭團長唱背叛的時候
大家就一直說好強
節目結束之後我和朋友A朋友B就開始合唱背叛了XDD

另外這幾天有好多朋友嘴裡都哼著背叛=P
只能說這首歌真的被星光大道加持過 大家會更重視曹格這個人=)

: 　　　說真的要在大部分人眼中變成才子很容易。我會吉他、寫歌、打點鼓、貝斯，
: 　　　甚至寫點東西出版過……等等，但懂得越多我越不敢表現（承認曾經臭屁過XD）
: 　　　因為我知道自己的東西多麼初淺，在真正懂的人面前，沒一才能像樣。
這是真的 當自己的能力到達某個境界的時候就會覺得自己什麼都不夠了

社團朋友們都很喜歡說我多強多強
我覺得我比起一般人是真的強很多
不過在神人的領域我還只是個低等級的新手而已 哭哭

: 　　　因為個性還算內向不想樹大招風，所以說曾經臭屁也很少刻意去秀什麼，
: 　　　但我總想：「如果我年輕時期（現在也不老XD）多出點鋒頭多得點掌聲，
: 　　　會變怎樣呢？」
: 　　　我會像海砂屋，外在不斷捕得富麗堂皇、內在卻一直腐壞不紮實。
: 　　　現在反而不再讓人聽我寫的歌、看我寫的小說，因為看過很多大作讓自己心虛。
不過在完成一件作品的時候
內心的喜悅是掩不起來的吧
請多跟朋友們分享你的喜悅吧~

當你做完一首歌會感覺「靠 真的很屌」然後自爽不已
你就是適合走音樂的這條路線 快樂最重要

: 　　　我知道並非大家都聽過那麼多歌，或者說「用心」聽過那麼多歌，
: 　　　所以難得碰上個寫歌還算完整的學生有多麼為他傾心，但如果多點理性，
: 　　　才能真正幫上他。
聽歌要找對的人聽啊=P
像是找編曲老師 樂器行老闆聽
高級一點就直接殺去唱片、製作、經濟公司請人幫忙聽

(多去聊天混熟之後再拿東西給他們聽 這樣子意見會比較誠懇)

: 　　　寫歌不難，但是當哪天你突然懂了原來音樂本身這麼複雜難懂，即使你作品不斷，
: 　　　也會很難過自己黔驢技窮了，也不知道該怎麼再突破。
: 　　　建議劉小弟可以多聽點國外其他種類音樂，畢竟他有心走創作之路，
多聽總是好的:D

: 　　　台灣流行音樂的編曲當然也不是我們現在程度能達成，但其中運用元素太少，
: 　　　對於要學習的人而言，一開始還是多接觸會比較好唷！
其實台灣的編曲已經算很進步了
大陸人們現在都不聽香港也不聽英文 都指名要台灣貨呢
可惜是編曲其中的創意有點少

某些國外的製作人 sample的功力真的超強
在youtube上面找都可以找到一堆製作人自拍的影片
看了之後真的會自嘆弗如!!

以此共勉對音樂有興趣有夢想有信仰的人們

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.193.0.247
推 minnie:先推，不知道可不可以針對YOGA的部份寫詳細一點啊?
推 kyrie0102:原則上都贊成 不贊成的只有學院派出身的易做出華麗不動ꐠ
→ kyrie0102:人的音樂XD~大概是因為我從不做華麗的曲子所以不置可否꜠
→ kyrie0102:這跟個性比較有關係..有人生性愛炫技 有人天生低調平淡
推 annvupu4:有看有推
推 channelV:耶 是因為我有學院派的朋友被我唾棄的關係...嘿嘿XD
推 kyrie0102:我只能說 會華麗但不感人大概是還在練習的階段 沒辦法把
推 phoebeorange:推...好久沒看到 C大的文了
→ kyrie0102:技巧跟感情合而唯一所以聽起來會矯情 但練久了又加上不ꐠ
→ kyrie0102:少人生歷練 老實說 學院派的理論還是能寫出感人的曲子的
推 kirkkirkkk:推...最近爬文很累...有看有推
推 zack7301428:有看有推
推 ilangrace:我同意你那句話 真的是會樂器又長得帥才容易把到妹阿 XD
→ channelV:可能我那朋友還年輕吧 聽不到靈魂...
推 airderek:其實也未必啦　不用到帥..我們某屆社長就不靠外貌
→ channelV:最近這個板一堆沒什麼內容的文章 還要爬文真的好累
→ airderek:到琴技也是可以的..slash的東西他很熟.有挑戰過fusion
→ airderek:只是好像被退團了.畢竟fusion..太........了..
推 kirkkirkkk:可以看版主標的M...不然直接搜尋作者...不然爬文很累
→ jangwei:channelV，你看到的是我努力砍文的結果!本來更難看文! 0rz
→ channelV:M文也有很多不是我想看的...XD
→ kirkkirkkk:還是專業文比較好看...這週五想聽各專家新不了情的看法
推 zack7301428:棒球板也是阿...應該說這是熱門板的趨勢
→ kirkkirkkk:棒球版太難爬文...我已經太久沒進去了...
→ zack7301428:所以我以前說過...當一個板邁入熱門看板前幾名
推 channelV:我發文還要怕被粉絲攻擊耶...囧>
→ zack7301428:就代表者這個板準備邁入死亡了
→ kirkkirkkk:而且比較文的戰文...可是比任何地方還可怕...
→ kirkkirkkk:C大不用怕被攻擊...大家會推爆你的...
→ zack7301428:我都把棒球板當作打小白練筆戰等級的地方耶...XD
→ sunwarm:不要噓我  比起一些花痴文  反而我會想看戰文...
→ sunwarm:但專業中肯文當然是最大推
→ kirkkirkkk:棒球版是個可怕的地方...星光版快天版相較來說小兒科
推 zack7301428:星光板火氣沒那麼大..
→ zack7301428:但是一堆...花X文特別多
推 sunwarm:推樓上...感覺自己週遭的朋友家人都不是人似的 = =
→ sunwarm:什麼求婚告白的東西都出來了  讓我還以為在汪踢 囧
推 moapple:(搔頭)花癡文還是有他的市場啦 XD     ←花癡一枚
→ moapple:我自己po的團長現場心得文 是想讓大家知道「比較接近」真
→ moapple:實的團長是什麼樣子，說實話，光看電視，我也會討厭團長的
→ moapple:然後我也愛看這類文章，希望大家可以讓星光板更好 ：）
→ sunwarm:我覺得你那個還好啊  至少有如轉播給無法去的人福利呀
→ sunwarm:有些是一PO就是 今天又睡不著了 吃不下了  會讓人無言
推 channelV:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ sunwarm:偏偏ㄧ推人還會回她  妳好可愛喔之類的= =
推 moapple:哇嗚真是感謝sun大 其實我有盡量避免太花癡情緒的字眼哈哈
→ sunwarm:感覺是汪踢才會出現的東西...
→ sunwarm:就是要有人分享一些到現象的感覺和過程  我們才能知道真相
→ sunwarm:很多人跟你ㄧ樣也對團長反感  但知道了ㄧ些消息後改觀
推 moapple:XDDDD 嗯我也這麼覺得 但我還是想為姊妹們說說話
→ sunwarm:而且節目剪一堆  有這種文章來還原真相也不錯
→ moapple:我衝了這幾場 發現蠻多人是第一次這樣「追星」 ＠＠
→ moapple:我自己也是 我幾乎從來不在批踢踢公開板發言的 囧
→ sunwarm:另ㄧ種是專業文  這種文章可以把我們不太清楚的技巧什麼的
→ moapple:我只能說星光改變的東西 比我預期的要來的多 |||
→ sunwarm:都說出來 讓人對一首歌又有新的感覺  這種文章我也很偏好
→ sunwarm:但是那種一開始就說自己跟戀愛或心被勾了ㄧ樣的文章
→ sunwarm:有時蠻無言的 說真的 很多版友根本不想知道她的內心感情XD
→ moapple:XDD 我懂，我覺得星光板讓我看到一個規範如何被建構的過程
→ moapple:這個板開板短短21天，從沒板主、亂板板主到超人板主
→ moapple:大家的發文啦心得啦什麼的，在21天內變成這樣，真的很有趣
推 sunwarm:所以很多事很難說的 說不定當時說要求婚啊 要跟他們戀愛的
→ sunwarm:都消失了  就跟之前的蛋塔和甜甜圈風潮一樣
推 moapple:所以給星光板多一點時間吧：）我很愛它所以很樂觀它會更好
推 ronshiju:推一下本文! (蘋果的文很有臨場感呀,語調又幽默,ok的啦)
推 zixflower:有看有推 不過我並不覺得花癡文不好 (當然專業文最好)
推 moapple:謝謝樓上兩位 ：D 對不起我是會回來看推文的人 XDDDDDDDDD
推 final01:好文~
→ final01:有些人的文不錯爬